منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 من المسؤول عن فترة الفراغ ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الثلاثاء 09 أبريل 2013, 19:44

أحيلت مقتصدة على التقاعد في 31 اوت 2012 و بقيت المؤسسة دون مقتصد لمدة أربعة أشهر و عينت مقتصدة بالنيابة في يناير 2013 ، و من أجل تسوية الوضعية شكلت لجنة قامت بكل العمليات الحسابية من سبتمبر الى ديسمبر و بقيت الحوالات دون امضاء و الممونين دون دفع مستحقاتهم .
السؤال المطروح
من يمض الحولات ؟ و من يدفع مستحقات الممونين ؟ هل المقتصدة المتقاعدة أم الحالية علما بأن الاعتماد ما زال لدى المقتصدة المحالة على التقاعد ؟
شكرا جزيلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباهي
فريق
فريق



عدد المساهمات : 3890
تاريخ التسجيل : 18/05/2010

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الثلاثاء 09 أبريل 2013, 21:45

المقتصدة الجديدة هي من تسوزي هذه الوضعية بعد حصولها على قرار الاعتماد وعليها ان تسدد طبعا بعد التاكد من ان الاجراءات الادارية الثلاث التي تسبق التسديد سليمة وموافقة للقانون -الالتزام والتصفية والامر بالدفع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
????
زائر



مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 10 أبريل 2013, 00:20

انصح المقتصدة الجديدة بالتريث وعدم التسرع ،وعليها ان تعد تحفظا تذكر فيه الامور العالقة او غير المطابقة للواقع ، كما انني استغرب حصولها على الاعتماد في نفس الوقت الذي لا زالت المقتصدة السابقة تحوز عليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalek
مساعد أول
مساعد أول


عدد المساهمات : 565
تاريخ التسجيل : 25/07/2010

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 10 أبريل 2013, 18:41

أختي هنا ندخل عامل مهم و هو التاريخ , فتاريخ التعيين و التنصيب و تاريخ الإعتماد كلها تواريخ مهمة في أداء هاته الوظيفة , فهنا الوظيفة هي وظيفة محاسب معتمد و ليست وظيفة مقتصد لأن وظيفة مقتصد هي وظيفة إدارية بحتة أما عون محاسب معتمد فهي وظيفة محاسبية و مالية تحاسب عليها من عدة أطراف و ليس لمديرية التربية أي حجة للضغط على عون المحاسب لتسوية الوضعية لأن الخطأ هو خطأ مصلحة الموظفين مع مصلحة المالية هم من يتحمل الخطأ و عليهم إيجاد حل لتسوية الوضعية , لا يجوز تسديد نفقة من طرف المحاسب لتاريخ يعود لفترة هو غير موجود كأن يكون تاريخ الحوالة 30/09/2012 و المحاسب معين و معتمد بتاريخ 12/12/2012 وهكذا.......... لأن في هذا مضرة للمحاسب .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 10 أبريل 2013, 19:05

أخي عبد المالك السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
أريد أن أقول لك أنني توقعت منك و من السيد الباهي جوابا قانونيا مقنعا كعادتكما شكرا جزيلا
أريد فقط أن أوضح شيئا : بالنسبة للمقتصدة المتقاعدة فإن علاقة العمل منقطعة حسب القانون أي ليس لها الحق في امضاء الصكوك هذا من جهة
من جهة ثانية ، كل العمليات المحاسبية في فترة الفراغ تكفلت بها اللجنة المعينة من طرف المديرية مع تقرير مفصل و واضح
كل ما تبقى هو الدفع لذا أرى أن رأي السيد الباهي أقرب إلى السداد
فما رأيك ؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalek
مساعد أول
مساعد أول


عدد المساهمات : 565
تاريخ التسجيل : 25/07/2010

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 10 أبريل 2013, 19:18

أختي فادمر يمكن أن نسدد فقط لا أن ننجز صناديق لفترات غير موجودين بالمؤسسة ونمضي على الحوالات لفترات نحن غير موجودين فيها أي نعتبر أن المبالغ الغير مسددة كأنها ديون , فنحن أحيانا نسدد مبالغ بعد تسليم المهام كديون أو نفرض أنه بعد القيام بتسليم المهام و إصدار الإعتماد من الخزينة وجد المسير الجديد صك معاد , فهل يحرر المقتصد الجديد الصك أم لا , بالطبع يحرر المقتصد الجديد الصك نظرا لخطأ ما في الكتابة بالحروف أو عدم تطابق الحروف مع الأرقام أو في التاريخ......., فأنا إذا مع تحرير صك واحد لتسديد الحوالات أو صكين إبتداءا من تاريخ الإعتماد لكن مع و ضع تاريخ الصك هو نفسه تاريخ الدفع على الحوالات المدفوعة من طرفي .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 10 أبريل 2013, 19:42

بارك الله فيك أخي الكريم هذا هو الرأي جزاك الله خيرا

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرحات
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 822
تاريخ التسجيل : 28/03/2012

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 10 أبريل 2013, 19:57

اختي فادمر الاكيد ان المقتصدة السابقة والتي حصلت علي التقاعد ستسلم المهام لزميلاتها المعينة بدالها وفق الاطر القانونية وادا كان هناك فواتير لم تسدد تدكر في محضر التسليم كديون معترف بها من جانب الامر بالصرف طبعا وهنا يمكن للزميللة الجديدة تسديدها بعد التاكد من مراحل النفقة اكيد
اما بخصوص تساؤل ام تسنيم فبمجرد حيازة المقتصدة علي قرار الاعتماد يلغي تلقائيا اعتماد المقتصدة التي احيلت علي التقاعد.

_________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 10 أبريل 2013, 20:06

الزميلة المحالة على التقاعد سلمت المهام الى اللجنة و ليس الى الزميلة

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1875
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 50

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 10 أبريل 2013, 20:17

مادام اللجنة سوت الوضعية فعلى المقتصدة الجديدة الدفع انطلاقا من
- تقرير اللجنة الذي يعد الوضعية المالية من ديون و التزامات الخ................
- التاكد من مراحل النفقة و توفر الاعتمادات .
- تسجل جميع التحفضات لمدة شهر
و الله اعلم

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوأسامة
رائـــــــد
رائـــــــد



عدد المساهمات : 1488
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 51

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الثلاثاء 16 أبريل 2013, 20:49

هل اتدخل انا لوسمحتي؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9351
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الثلاثاء 16 أبريل 2013, 22:21

fadmer31 كتب:
الزميلة المحالة على التقاعد سلمت المهام الى اللجنة و ليس الى الزميلة

تسليم المهام يكون بين المسير القديم والجديد فكل الأحوال إلا في حالة الوفاة لأن المقتصد المعين عند دفع ملف الإعتماد يطلب منه صمن هذا الملف محضر تسليم المهام بين.....و بين........ وأمين الخزينة لا يمنح الإعتماد للمقتصد الجديد إلا إذا كان محضر تسليم المهام بين المسير الجديد والقديم .
وأمين الخزينة عند إسم المقتصد القديم

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Amir
عقيد
عقيد


عدد المساهمات : 2060
تاريخ التسجيل : 02/05/2011
العمر : 33

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الثلاثاء 16 أبريل 2013, 23:13

يا أختي هاته مواد ووسائل دخلت عن طريق الممونين الى المؤسسة و بطرق قانونية (مراحل الآمر بالصرف الثلاثة ) فصدقيني هاته الحوالات يجب أن تسدد شئت أم أبيت , حتى لو إستلزم الأمر بأمر من مدير التربية , و إن إستلزم الأمر تغيير المحاسب الذي كلنا نظن أن ليس لمديرية التربية أي حق أن تضغط عليه ( و الله تخلص الحوالات و واحد ما يهفك بكلمة راكي محاسبة و كلمتك الأولى و الأخيرة ) .......المعذرة إذا قلت حاجات لم تعجبكم لكن يعيشها كل واحد منا في الواقع

_________________
أمير المنتدى

إذا أعجبك موضوع من مواضيعي فلا تقل شكـراً ... بل قل الآتـي :
اللهم اغفر له ولوالديه ماتقدم من ذنبهم وما تأخر..
وقِهم عذاب القبر وعذاب النار..
و أدخلهم الفردوس الأعلى مع الأنبياء والشهداء والصالحين ..
واجعل دعاءهم مستجاب في الدنيا والآخرة اللـهم آميـن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Amir
عقيد
عقيد


عدد المساهمات : 2060
تاريخ التسجيل : 02/05/2011
العمر : 33

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الثلاثاء 16 أبريل 2013, 23:15

إذن سددي أنت الحوالات و اربحي لمزية خير من يجبروك على تسديدها بالمجالس التأديبية و التحويلات وووووو , لي كل الزملاء يعانون منها.
و الراي رايك

_________________
أمير المنتدى

إذا أعجبك موضوع من مواضيعي فلا تقل شكـراً ... بل قل الآتـي :
اللهم اغفر له ولوالديه ماتقدم من ذنبهم وما تأخر..
وقِهم عذاب القبر وعذاب النار..
و أدخلهم الفردوس الأعلى مع الأنبياء والشهداء والصالحين ..
واجعل دعاءهم مستجاب في الدنيا والآخرة اللـهم آميـن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرحات
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 822
تاريخ التسجيل : 28/03/2012

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 17 أبريل 2013, 20:53

احيانا اظن ان مديرية لاتفقه شيئا خاصة عن امور المقتصد والمسير المالي فقد عوتبت اليوم من طرف المديرية من اجل امر ليس لي به دخل بحكم ايظا الفراغ الدي بقي في المؤسسة التي كنت انتقلت منها لعدم تعيين مقتصد لفترة الشهرين تقريبا وطلبو مني تسديد الطاقة بعد اشعار من مؤسسة سونلغاز مع العلم ان الخزينة اثناء منحي اعتماد الثانوية الغو لي اعتماد المتوسطة
اتعلمون ماكان موقف المديرية من دلك بان ادهب الي مؤسسة السونلغاز واسلمهم شيكا وبعدها تسوي وضعيتي علي مستوي الخزينة .................عجبا ........ولله في خلقه شؤون .

_________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9351
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأربعاء 17 أبريل 2013, 21:39

إذا تعلق الأمر بفك عقدة تخصهم كما ذكرتي أختي فرحات يدوسون ذهابا وإيابا عن القانون بمعنى أخر المهم هو حل مشكلتهم ولا يهمهم شخصك.
لقد وقع في ولايتي أكثر من ذلك كان المقتصد أنذاك ي عطلة مرضية وهو لا يستطيع التحرك فطلب منه سحب منحة 3000 د ج الخاصة بالمعوزين وتقديمها للمدير كي يقوم هو بدوره تسديدها لأولياء التلاميذ ولكن المقتصد رفض لك وتمسك بقراره ولكن .......................
هذه هي الوظيفة غي بلادنا التي لا تحترم حتى قوانينها فما بالك بحترام رعيتها وللحديث بقية حتى لا أطيل عليكم .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرحات
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 822
تاريخ التسجيل : 28/03/2012

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الخميس 18 أبريل 2013, 18:50

مادا لو حدث دلك مع استاد او معلم اخي الغريب ....................اما المقتصد فهو مغبون

_________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9351
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الجمعة 19 أبريل 2013, 22:44

فرحات كتب:
مادا لو حدث دلك مع استاد او معلم اخي الغريب ....................اما المقتصد فهو مغبون
لا يوجد تسليم المهام بين الأساتذة ، أما المقتصد فله حسابات وديون على المؤسسة ومستحقات على الغير لذا لا بدا من هه الترتيبات قبل مغادرته المؤسسة لتبرءة ذمته وهذا معمول به عالميا ولم نبتعده نحن الجزائريين نحن قوم تبع لا غير نأخذ بما يأحذ به غيرنا .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرحات
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 822
تاريخ التسجيل : 28/03/2012

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأحد 21 أبريل 2013, 18:44

اعي دلك اخي الغريب واعرف ان منصب المقتصد ليس كمنصب استاد او معلم او غيرهما ولكن ماقصدته لو حدثت مشكلة لاستاد او معلم الاكيد ان المديرية تنقلب علي عقبيها لن الاستاد والمعلم له من يحميه ويقف في صفه واظنك عرفت قصدي اما المقتصد .......... ربي يجيب الخير .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوأسامة
رائـــــــد
رائـــــــد



عدد المساهمات : 1488
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 51

مُساهمةموضوع: رد: من المسؤول عن فترة الفراغ ؟   الأحد 21 أبريل 2013, 19:24

رغم النداءات المتكررة بالوقوق وقفة رجل واحد امام ظلم الوزارة ولكن لا حياة لمن تنادي
اليوم اتصلت بأحد المقتصدين لكي نقوم بتأسيس نقابة حرة قال لي الله غالب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
من المسؤول عن فترة الفراغ ؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: الاستشارات والفتاوى القانونية-
انتقل الى: