منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
أبوأسامة
رائـــــــد
رائـــــــد



عدد المساهمات : 1488
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 51

مُساهمةموضوع: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 13:58

بعد غلق كل السجلات المحاسبية وعندما اردت انجاز الحساب المالي لاحظت ان هناك تجاوز في بند 231
271 ولعلمكم غلقت كل السجلات واوقفتها بالارقام والحروف
السؤال ماذا افعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباهي
فريق
فريق



عدد المساهمات : 3890
تاريخ التسجيل : 18/05/2010

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 15:14

لا تفعل شيئا
عليك بانجاز الحساب المالي وانتظر الملاحظة في صفحته الاخيرة -على المحاسب العمومي والامر بالصرف تسديد مبلغ العجز مناصفة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوأسامة
رائـــــــد
رائـــــــد



عدد المساهمات : 1488
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 51

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 18:51

شكرا ولكن بعد التسديد ماذا افعل من الناحية المحاسبية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9349
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 19:45

أبوأسامة كتب:
بعد غلق كل السجلات المحاسبية وعندما اردت انجاز الحساب المالي لاحظت ان هناك تجاوز في بند 231
271 ولعلمكم غلقت كل السجلات واوقفتها بالارقام والحروف
السؤال ماذا افعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟  

هل وقع لك هذا ولم تخطرني عندي جواب ولن أبوح لك به

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوأسامة
رائـــــــد
رائـــــــد



عدد المساهمات : 1488
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 51

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 19:57

يرحم باباك جاوبني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9349
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 20:09

أبوأسامة كتب:
شكرا ولكن بعد التسديد ماذا افعل من الناحية المحاسبية

أخي عدالة عليك أولا قبل المصادقة على الحساب المالي من طرف الوصاية  ما يلي
1- هذا الخطأ لا يجبر لأنه عجز والعجز لا يجبر إلا بتسديد لتغطية العجز
2- من ألآن فصاعدا عليك بإدخار مبلغ العجز من راتبك الشهري وإن تعذر عليك ذلك فأنا وفورزا نتكفل بالعجز ونعفيك من تسديده
3- أنجاز وصل في البند 413 وسيسقط في الفوائض بعد غلق السنة
4- عليك بالعودة للحوالات التي وقع فيها العجر لإفاق الوصل بالحوالات لإظهاره عند المراقبة
5- عليك بالحذر والحيطة وخاصة في شهر الورطات وهو شهر ديسمبر وضع بين نصب عينيك ما وقع لك حت لا يتكرر الأمر

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
firdaws
نقيب
نقيب



عدد المساهمات : 909
تاريخ التسجيل : 06/05/2013

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 20:26

الغريب كتب:
أبوأسامة كتب:
شكرا ولكن بعد التسديد ماذا افعل من الناحية المحاسبية

أخي عدالة عليك أولا قبل المصادقة على الحساب المالي من طرف الوصاية  ما يلي
1- هذا الخطأ لا يجبر لأنه عجز والعجز لا يجبر إلا بتسديد لتغطية العجز
2- من ألآن فصاعدا عليك بإدخار مبلغ العجز من راتبك الشهري وإن تعذر عليك ذلك فأنا وفورزا نتكفل بالعجز ونعفيك من تسديده
3- أنجاز وصل في البند 413 وسيسقط في الفوائض بعد غلق السنة
4- عليك بالعودة للحوالات التي وقع فيها العجر لإفاق الوصل بالحوالات لإظهاره عند المراقبة
5- عليك بالحذر والحيطة وخاصة في شهر الورطات وهو شهر ديسمبر وضع بين نصب عينيك ما وقع لك حت لا يتكرر الأمر



لو كنا نطبق المحاسبة العامة بحذافرها والتي ترتكز على دفتر الأستاذ الذي يظهر فيه كل حساب على شكل حرف T..........مبينا الإيرادات من جهة والنفقات من الجهة المقابلة .......لما اختلطت الأمور حتى على ذوي الخبرة ....

للعلم ....كم تفاجأت اثناء فترة التكوين في المعهد عندما اطلعت على المحاسبة التي نعمل بها حاليا .........والتي لا تمت بصلة للمحاسبة التي درسناها في الجامعة ...وسيوافقني الرأي كل حاصل على شهادة ليسانس في المحاسبة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chawki



عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 23/03/2013

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 21:02

إنجاز الوصل في 418  وليس 413  وبارك الله فيك أخي الغريب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9349
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 21:17

chawki كتب:
إنجاز الوصل في 418  وليس 413  وبارك الله فيك أخي الغريب


أخي شوقي  البند 418 خاص بالإعانات المالية لتغطية عجز السنوات السابقة الممنوحة من طرف الوزارة وليس من طرف الأشخاص وإسم البند يدل على مضمونه الإعانة تكون من طرف الهيئات وليس الأشخاص
فالبند 413 هو المواتلي لمثل هذه الحاات لأنه تسديد بالغ غير مستحقة أي مالغ تفوق الإعتماد المفتوح وكذلك يدرج في هذا البند المبالغ المختلسة عفاا الله وإياكم من الال الحرام والسحت

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chawki



عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 23/03/2013

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 22:31

اخي الغريب شكرا لك غلى الرد .لكن اريد التوضيح أكثر بأن:
البند 418 (عجز السنة المالية السابقة)  يسجل فيه المبالغ التي يدفعها المحاسب العمومي الماخوذ بمسؤوليته  كما نصت عليه المادة 53 من القانون 90-21 المؤرخ في 15 أوت 1990 والمتعلق بالمحاسبة العمومية ، من أمواله الخاصة تعويضا للعجز الذي تسبب فيه من جراء تجاوز في الإعتمادات .
أما البند 413 (أسترجاع المدفوعات غير المستحة):فهذا البند يسجل فيه المداخيل المقبوضة قصد إسترجاع المبالغ التي دفعت خطأ أو زيادة  وفي نفس السنة المالية
كما يمكن أن يستعمل أيضا لتسجيل الإيرادات المقبوضة بدون حق أو  زائدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الأربعاء 05 فبراير 2014, 22:50

الغريب كتب:
أبوأسامة كتب:
شكرا ولكن بعد التسديد ماذا افعل من الناحية المحاسبية

أخي عدالة عليك أولا قبل المصادقة على الحساب المالي من طرف الوصاية  ما يلي
1- هذا الخطأ لا يجبر لأنه عجز والعجز لا يجبر إلا بتسديد لتغطية العجز
2- من ألآن فصاعدا عليك بإدخار مبلغ العجز من راتبك الشهري وإن تعذر عليك ذلك فأنا وفورزا نتكفل بالعجز ونعفيك من تسديده
3- أنجاز وصل في البند 413 وسيسقط في الفوائض بعد غلق السنة
4- عليك بالعودة للحوالات التي وقع فيها العجر لإفاق الوصل بالحوالات لإظهاره عند المراقبة
5- عليك بالحذر والحيطة وخاصة في شهر الورطات وهو شهر ديسمبر وضع بين نصب عينيك ما وقع لك حت لا يتكرر الأمر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوأسامة
رائـــــــد
رائـــــــد



عدد المساهمات : 1488
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 51

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الخميس 06 فبراير 2014, 19:15

شكــــــــــــــــــــــــــــــــرا لكــــــــــــــــم ربـــــــــــي يحفظكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9349
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الخميس 06 فبراير 2014, 21:27

chawki كتب:
اخي الغريب شكرا لك غلى الرد .لكن اريد التوضيح أكثر بأن:
البند 418 (عجز السنة المالية السابقة)  يسجل فيه المبالغ التي يدفعها المحاسب العمومي الماخوذ بمسؤوليته  كما نصت عليه المادة 53 من القانون 90-21 المؤرخ في 15 أوت 1990 والمتعلق بالمحاسبة العمومية ، من أمواله الخاصة تعويضا للعجز الذي تسبب فيه من جراء تجاوز في الإعتمادات .
أما البند 413 (أسترجاع المدفوعات غير المستحة):فهذا البند يسجل فيه المداخيل المقبوضة قصد إسترجاع المبالغ التي دفعت خطأ أو زيادة  وفي نفس السنة المالية
كما يمكن أن يستعمل أيضا لتسجيل الإيرادات المقبوضة بدون حق أو  زائدة


أخي شوقي السلام عليكم
فالبند 413 يسع عدة أمور سأذكر منها على سبل الذكر لا الحصر :
1- إسترجاع مبالغ مدفوعة لهيئات أوأشخاص عن طريق الخطأ بالزيادة
2- إسترجاع مبالغ مختلسة
3- تجاوز في إلإعتمادات المفتوحة في المزانية

أما البند 418 فهو مخصص لإعانات مخصصة لتغطية عجز السنوات السابقة والإعانة لا تكون من طرف المقتصد بل من طرف الخزينة وكنا نعمل بهذا البند عندما يكون عجز في الرواتب والمنح سابقا



_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1874
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 50

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الجمعة 07 فبراير 2014, 10:47

2- من ألآن فصاعدا عليك بإدخار مبلغ العجز من راتبك الشهري وإن تعذر عليك ذلك فأنا وفورزا نتكفل بالعجز ونعفيك من تسديده

هكذا هم المقتصدون قمة في كل شيء

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الجمعة 07 فبراير 2014, 18:13

صدقوني أن سجلاته المحاسبية لا تشوبها شائبة
بل أنه انجز الحساب المالي و هو سليم من كل النواحي
ربما الأخ عدالة اراد طرح الاشكالية لرفع الحرج عن البعض الأخرين الذين لا يصرحون بالخطأ
و للأخ الغريب اقول:
نعفيه من التسديد بشرط ، أن يخبرنا عن قصة أبو وسيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوأسامة
رائـــــــد
رائـــــــد



عدد المساهمات : 1488
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 51

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الجمعة 07 فبراير 2014, 19:12

بارك الله فيك اخي ابو حنين
ام انت اخي فورزا وهل المفتش يكذب كما قال ابني ابو اسامة؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الجمعة 07 فبراير 2014, 20:34

آه لو أم اسامة تدري ماذا تقول أنت و ماذا تخطط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chawki



عدد المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 23/03/2013

مُساهمةموضوع: رد: ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود    الجمعة 07 فبراير 2014, 21:44

الغريب كتب:
chawki كتب:
اخي الغريب شكرا لك غلى الرد .لكن اريد التوضيح أكثر بأن:
البند 418 (عجز السنة المالية السابقة)  يسجل فيه المبالغ التي يدفعها المحاسب العمومي الماخوذ بمسؤوليته  كما نصت عليه المادة 53 من القانون 90-21 المؤرخ في 15 أوت 1990 والمتعلق بالمحاسبة العمومية ، من أمواله الخاصة تعويضا للعجز الذي تسبب فيه من جراء تجاوز في الإعتمادات .
أما البند 413 (أسترجاع المدفوعات غير المستحة):فهذا البند يسجل فيه المداخيل المقبوضة قصد إسترجاع المبالغ التي دفعت خطأ أو زيادة  وفي نفس السنة المالية
كما يمكن أن يستعمل أيضا لتسجيل الإيرادات المقبوضة بدون حق أو  زائدة


أخي شوقي السلام عليكم
فالبند 413 يسع عدة أمور سأذكر منها على سبل الذكر لا الحصر :
1- إسترجاع مبالغ مدفوعة لهيئات أوأشخاص عن طريق الخطأ بالزيادة
2- إسترجاع مبالغ مختلسة
3- تجاوز في إلإعتمادات المفتوحة في المزانية

أما البند 418 فهو مخصص لإعانات مخصصة لتغطية عجز السنوات السابقة والإعانة لا تكون من طرف المقتصد بل من طرف الخزينة وكنا نعمل بهذا البند عندما يكون عجز في الرواتب والمنح سابقا


أخي الغريب  السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
كلامك صحيح  ولكن يكون ذلك خلال السنة المالية ( أي قبل غلق السنة المالية)
أما عند غلق السنة المالية ويظهر هنالك عجز ، فهناك بند واحد ووحيد لتغطية هذا العجز(مهما كان مصدره سواء إعانة الدولة كما كنا نفعل سابقا مع المرتبات أو عجز تسبب فيه المسير المالي) وهو البند 418 عجز السنوات السابقة وبارك الله فيك أخي .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
ماذا ولو احد منا حدث له عجز في بند من البنود
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم المهني :: سؤال وجــــــــواب-
انتقل الى: