منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. M5zn_d0e1d87388e25d5
هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. ?img=0afe0096e5c2a91
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. M5zn_d0e1d87388e25d5
هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. ?img=0afe0096e5c2a91
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.

اذهب الى الأسفل 
+5
mustapha_adr
firdaws
الباهي
الغريب
mohamed196036
9 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
mohamed196036
مقدم
مقدم
mohamed196036


هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. TIW3U
عدد المساهمات : 1886
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالإثنين 10 مارس 2014, 12:57

بسم الله الرحمان الرحيم ،
الإشكالية المطروحة ، تتمثل في أننا نقوم بتمديد القروض الولائية المسجلة في البند 311 الخاص بالإصلاحات الكبرى ، فهل يمكن تطبيق هذه الخاصية على القروض الخاصة بالإصلاح الممنوحة في إطار الميزانية الإضافية والتي تم تسجيلها في البند 419.


هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. 3ce20a9b_l
**************************************************** هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. C3d1d7ff_l

رأيي الخاص أنه لا يمكن التمديد في البند 419 للأسباب التالية :
1- القرض في أصله إضافي وقد تم تمديده في البند 419 لأنه لم يسجل في السنة المالية الجارية  لوروده بعد غلق السنة ، وبالتالي فهذا يعتبر تمديدا لهذا القرض وهنا استوفى شرط التمديد ، و نعلم أن القروض في البند 311 تمدد لسنة واحدة فقط لعدم التمكن من صرفها كليا أو جزئيا .
2- القرض الممنوح في البند 419 إستثنائي ولا يمكن تمديد الإستثاء .


لقد طرحت هذه الإشكالية ، وأجبت عليها حسب رأيي ، وأرجوا تدخل الزملاء لإيفاء هذه الإشكالية حقها ، والإدلاء بأرائهم فيها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق
الغريب


هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. CnYZH
عدد المساهمات : 9418
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالإثنين 10 مارس 2014, 14:03

mohamed196036 كتب:
بسم الله الرحمان الرحيم ،
الإشكالية المطروحة ، تتمثل في أننا نقوم بتمديد القروض الولائية المسجلة في البند 311 الخاص بالإصلاحات الكبرى ، فهل يمكن تطبيق هذه الخاصية على القروض الخاصة بالإصلاح الممنوحة في إطار الميزانية الإضافية والتي تم تسجيلها في البند 419.


هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. 3ce20a9b_l
**************************************************** هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. C3d1d7ff_l

رأيي الخاص أنه لا يمكن التمديد في البند 419 للأسباب التالية :
1- القرض في أصله إضافي وقد تم تمديده في البند 419 لأنه لم يسجل في السنة المالية الجارية  لوروده بعد غلق السنة ، وبالتالي فهذا يعتبر تمديدا لهذا القرض وهنا استوفى شرط التمديد ، و نعلم أن القروض في البند 311 تمدد لسنة واحدة فقط لعدم التمكن من صرفها كليا أو جزئيا .
2- القرض الممنوح في البند 419 إستثنائي ولا يمكن تمديد الإستثاء .


لقد طرحت هذه الإشكالية ، وأجبت عليها حسب رأيي ، وأرجوا تدخل الزملاء لإيفاء هذه الإشكالية حقها ، والإدلاء بأرائهم فيها .

أن أضم صوتي لصوتك وأييد طرحك المقنع وأصيف على ما ذكرت أنفا :
1- الإعانة الأستثنائية الإضافية تمنح لأغراض يمكن أن ننجزها في وقت وجيز لا يتعدى سنة مدنية ولا تتطلب تمديدها لفترة إضافية لإتمام الأشغال أما الإصلاحات الكبرى فهي تتطلب إنجاز أشغال كبرى قد تفوق سنة مالية لهذا الغرض منحت مدة إضافية لإتمام الأشغال التي لم تنجز .
2- الإصلاحات الكبرى تمديدها يسجل في الحساب المالي ويطرح من مجموع الفوائض وهذا ترخيض في حد ذات .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد الرحمن الداخل
رقيب
رقيب
عبد الرحمن الداخل


عدد المساهمات : 270
تاريخ التسجيل : 05/02/2011

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالأربعاء 12 مارس 2014, 13:35

و لكن يا اخوان فان المبالغ المحصلة في البند419 في بعض المؤسسات تتعلق باشغال كبرى لا تحتاج سنة لانهائها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباهي
فريق
فريق
الباهي


هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Adeb5f3ffb0c035
عدد المساهمات : 3890
تاريخ التسجيل : 18/05/2010

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالأربعاء 12 مارس 2014, 16:47

من لم تكفه السنة لانجاز الاشغال محل المنحة الاضافية المسجلة بالبند 419 فليتركها تسقط في الفوائض ثم يكون ملف مسبب لاستعمالها مرة اخرى مباشرة من البند 417 وهذا ممكن اداريا وماليا وقد مررنا من قبل بحالات مثل هذه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
firdaws
نقيب
نقيب



هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. 9f8bc543b56e27a
عدد المساهمات : 909
تاريخ التسجيل : 06/05/2013

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالجمعة 14 مارس 2014, 15:29

وقد تكون ايرادات خاصة بالتسيير بالنسبة للمؤسسات الجديدة / فهل يمكن صرفها بعد السنة التي دخلت حقا الى حساب الخزينة ؟؟
وانا كانت لدي هذه الحالة العام الماضي : اي دخول مبلغ 500000 دج في 419 في نهاية شهر مارس ، وهو خاص بميزانية 2012 ثم بعده في شهر جوان دخلت الميزانية بأكثر من 2000000دج ، ولم يسعني الوقت لصرفهما في نفس الوقت ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
mohamed196036


هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. TIW3U
عدد المساهمات : 1886
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالأربعاء 19 مارس 2014, 20:03

لقد طرحت هذا السؤال على مفتش المالية بمناسبة اليوم الدراسي بتاريخ 17/03/2014  وأجاب أنه لا يمكن التمديد .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mustapha_adr

mustapha_adr


عدد المساهمات : 54
تاريخ التسجيل : 14/12/2010

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالثلاثاء 23 ديسمبر 2014, 23:58

الإشكالية المطروحة أجابت عنها وثيقة الحساب المالي في الصفحة 11 العمود 7
حيث سمحت بالتمديد فقط للباب 31 و بالتحديد للمادة 311 دون سواها ( أنظر الصفحة 5 الجدول 31 )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
miloud
عريف أول
عريف أول



عدد المساهمات : 143
تاريخ التسجيل : 02/06/2010
العمر : 56

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالأربعاء 24 ديسمبر 2014, 09:33

التمديد يكون بنص صريح كما هو في الاصلاحات الكبرى ويكون كذلك ب موافقة وزارة التربية الوطنية سواء لسنة اخرى في الاصلاحات
او في اعتماد اخر ويصرف من البند 417
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
miloud
عريف أول
عريف أول



عدد المساهمات : 143
تاريخ التسجيل : 02/06/2010
العمر : 56

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالأربعاء 24 ديسمبر 2014, 09:40

التمديد يكون بنص صريح كما هو في الاصلاحات الكبرى ويكون كذلك ب موافقة وزارة التربية الوطنية سواء لسنة اخرى في الاصلاحات
او في اعتماد اخر ويصرف من البند 417
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الفاتح
مساعد
مساعد



عدد المساهمات : 439
تاريخ التسجيل : 25/06/2011

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالأربعاء 24 ديسمبر 2014, 11:33

بعض الولايات تحول المبلغ الى 512 وتصرفه بعد ذلك ولو باعوام وهو امر غير قانوني طبعا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد الرحمن الداخل
رقيب
رقيب
عبد الرحمن الداخل


عدد المساهمات : 270
تاريخ التسجيل : 05/02/2011

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالجمعة 26 ديسمبر 2014, 23:10

اخي لا يمكن التمديد للبند 419و هذا ما تنص عليه القوانين عكس البند311 يمدد لسنة اخرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
miloud
عريف أول
عريف أول



عدد المساهمات : 143
تاريخ التسجيل : 02/06/2010
العمر : 56

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالسبت 27 ديسمبر 2014, 20:38

لا اقصد التمديد  فلم تفهم قصدي. واعني عندما تنتهي السنة المالية ولم تصرف القرض الخاص ب 419 فيجب ان تحضر ملفا بالتبريرات القانونية لعدم الصرف وتأتيك الموافقة من الوزارة وعندئد يكون الصرف من 417  ونفس الشيئ بالنسبة للاصلاخات الكبرى.بعد التمديد للعام الاول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
l'Aigle Noir
نقيب
نقيب
l'Aigle Noir


عدد المساهمات : 902
تاريخ التسجيل : 03/03/2011
العمر : 56

هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.   هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى. I_icon_minitimeالسبت 27 ديسمبر 2014, 21:03

miloud كتب:
لا اقصد التمديد  فلم تفهم قصدي. واعني عندما تنتهي السنة المالية ولم تصرف القرض الخاص ب 419 فيجب ان تحضر ملفا بالتبريرات القانونية لعدم الصرف وتأتيك الموافقة من الوزارة وعندئد يكون الصرف من 417  ونفس الشيئ بالنسبة للاصلاخات الكبرى.بعد التمديد للعام الاول
عندما تقدم المبررات بعدم صرف المبلغ المقيد في المادة 419 بعد علق السنة المالية تمنح لك رخصة من الوزارة و تسمى - تجديد الرخصة - و من ثم تصرف من المادة 417. هذا ما حصل فعليا عندي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
هل يمكن تمديد قروض الإصلاحات المسجلة في البند419،على شاكلة تمديدها في البند311 الخاص بالإصلاحات الكبرى.
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: الاستشارات والفتاوى القانونية-
انتقل الى: