منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
حميدوس
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 265
تاريخ التسجيل : 20/09/2014

مُساهمةموضوع: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 14:48

بسبب التناقضات والاختلالات الموجودة في مهام موظفي المصالح الاقتصادية أقترح على المشرفين على هذا المنتدى انجاز وثيقة تضم اجماع المقتصدين على اقتراحات وتعديلات معينة  على مهام موظفي المصالح الاقتصادية   بحيث  يفتح المجال لجميع المقتصدين للمشاركة في هذا المنتدى لتقديم آرائهم وبعدها يقوم المشرفون بجمع هذه الآراء- المتفق عليها والمشتركة-  في وثيقة واحدة واجراء استطلاع عليها وارسالها الى الجهات المعنية .
- وحسب تصوري هي :
1- انعدام مبدأ الفصل مابين سلطة المحاسب العمومي وسلطة الآمر بالصرف وهو جوهر القانون 90/21
2- تجديد القرار الظالم 829/1993 بما يتماشى مع القانون 90/21  :
   * وفي هذا الصدد أعجبني قول بعض الزملاء في هذا المنتدى  * كل المهام الإدارية المذكورة  في هذا القرار هي مهام مالية بحتة   يقوم بها الآمر بالصرف حسب القانون  90/21 .ولكنها أدرجت عمدا تحت عنوان المهام الإدارية لكي تحمل من ظهر المدير وتعلق على ظهر المقتصد ،
   *وهناك اشكالات اخرى فيما يتعلق بالصرف وهو من يقوم بالصرف ؟ هل هو المدير أم المقتصد ؟ هذا القرار يقول أن  المقتصد هو من يقوم بذلك (ضمان التموين) ولكن المدير يتحجج بالقانون 90/21  وفي هذه النقطة تجد المديرون يتبجحون بهذه المقولة (أنا الآمر بالصرف )إذا يجب حذف هذه النقطة من هذا القرار الجائر
*نقطة أخرى غامضة وخطيرة  جدا  وهي  اعداد الصفقات والعقود يجب أن تحذف أو على الاقل تعدل وتشرح وتحديد المهام بدقة  يما يتماشى مع قانون الصفقات والقانون 90/21  
3- مشكلة المنحة المدرسية 3000دج
4- مشكلة التسيير الملحق :
  *لايوجد معايير انتقاء لمن يقوم بالتكليف فعلى سبيل المثال في ولايتنا عندنا اعوان مصالح اقتصادية يقومون بتسيير 03 مؤسسات نصف داخلية بينما تجد مقتصد رئيسي يسير ثانوية خارجية مع الفارق في التصنيف والراتب وحجة الوصاية دائما هي  ضرورة المصلحة  وكيما تعرفوا القانون يطبق على الزوالي .
  * معيار المسافة :  في ولايتنا قد تجد بعض المقتصدين يسييرن مؤسسة بالتكليف قد تبعد أكثر من 300كلم مع أنه يوجد مقتصد جار لهذه المؤسسة لأن (بالدارجة عندو المعريفة) وحجة الوصاية في ذلك سند قانوني وهو ضرورة المصلحة
* يجب استحداث قرار يحدد مهام التسيير الملحق : يجب على الاقل حذف الخدمة الداخلية وانجاز الجرد العام - تحديد المسؤولية
5- الكتاب المدرسي تحديد المهام والمسؤليات بدقة
6- المنح والعلاوات وهي مدرجة في مطالبنا


عدل سابقا من قبل حميدوس أبو سناء في الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 23:16 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو منذر العباسي
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1219
تاريخ التسجيل : 21/07/2011

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 15:02

جميل جدا
على بركة الله


اعتقد ان اهم نقطة هي الفصل بين الامر بالصرف والمحاسب العمومي
كيف يعقل ان يكون للمدير السلطة في  تنقيط المقتصد  خاصة منحة المردودية
او اثناء المشاركة في الحركة التنقلية


وهو ما يجده المدراء فرصة للانتقام من المقتصد وتكبيله
--------------------

اعتقد ان القرار 829 لا بد من الغاءه تماما
واعادة صياغته بصورة جديدة تتماشى مع مطالبنا الحالية
ونركز على تحديد مهامنا بصفة دقيقة جدا وبدون لبس او غموض

بارك الله فيكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
om tasnim
عقيد
عقيد


عدد المساهمات : 1969
تاريخ التسجيل : 06/08/2014

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 15:51

اتفقت الجماعة على وجوب إلغاء القرار 829 ........لــضـــرورة الـــمـــصــلــحــة

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فتحي الجزائري
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 279
تاريخ التسجيل : 24/05/2010

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 17:28

يجب المطالبة بالفصل التام بين المقتصد و المدير واذا لم يتم هذا ....اذا ارجاع الاعتماد الى اصحابه الذين لا يعطونا حقنا منه ( المسؤولية - والصندوق )

يجب المطالبة باعفاء المقتصد من الخدمة الداخلية لكي يؤدي عمله بشكل افضل بعيدا عن ضغوط المدير والمفتشين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
om tasnim
عقيد
عقيد


عدد المساهمات : 1969
تاريخ التسجيل : 06/08/2014

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 18:26

إما مقتصد او محاسب ......ولهم الإختيار

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
houria
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 332
تاريخ التسجيل : 19/03/2013

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 18:36

من أكون مقتصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أواه وقيلا محاسب عمومي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا لا ما شكيتش لأني ما نيش عارف واش من وزارة أنتمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اللي راه عارف يفهمني عندي 03 سنين و هذا وين عرفت باللي ما عنديش وزارة أنتمي إليها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهموني راني رايحة نهبل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
om tasnim
عقيد
عقيد


عدد المساهمات : 1969
تاريخ التسجيل : 06/08/2014

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 18:56

houria كتب:
من أكون    مقتصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أواه وقيلا محاسب عمومي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا لا ما شكيتش لأني ما نيش عارف واش من وزارة أنتمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اللي راه عارف يفهمني  عندي 03 سنين  و هذا وين عرفت باللي ما عنديش وزارة أنتمي إليها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهموني راني رايحة نهبل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أما أنا ....لقد أصابني إنفصام في الشخصية . Sleep

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حميدوس
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 265
تاريخ التسجيل : 20/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 18:59

ابو منذر العباسي كتب:
جميل جدا
على بركة الله


اعتقد ان اهم نقطة هي الفصل بين الامر بالصرف والمحاسب العمومي
كيف يعقل ان يكون للمدير السلطة في  تنقيط المقتصد  خاصة منحة المردودية
او اثناء المشاركة في الحركة التنقلية


وهو ما يجده المدراء فرصة للانتقام من المقتصد وتكبيله
--------------------

اعتقد ان القرار 829 لا بد من الغاءه تماما
واعادة صياغته بصورة جديدة تتماشى مع مطالبنا الحالية
ونركز على تحديد مهامنا بصفة دقيقة جدا وبدون لبس او غموض

بارك الله فيكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حميدوس
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 265
تاريخ التسجيل : 20/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 19:04

حميدوس أبو سناء كتب:
بسبب التناقضات والاختلالات الموجودة في مهام موظفي المصالح الاقتصادية أقترح على المشرفين على هذا المنتدى انجاز وثيقة تضم اجماع المقتصدين على اقتراحات وتعديلات معينة  على مهام موظفي المصالح الاقتصادية   بحيث  يفتح المجال لجميع المقتصدين للمشاركة في هذا المنتدى لتقديم آرائهم وبعدها يقوم المشرفون بجمع هذه الآراء- المتفق عليها والمشتركة-  في وثيقة واحدة واجراء استطلاع عليها وارسالها الى الجهات المعنية .
- وحسب تصوري هي :
1- انعدام مبدأ الفصل مابين سلطة المحاسب العمومي وسلطة الآمر بالصرف وهو جوهر القانون 90/21
2- تجديد القرار الظالم 829/1993 بما يتماشى مع القانون 90/21  :
   * وفي هذا الصدد أعجبني قول بعض الزملاء في هذا المنتدى  * كل المهام الإدارية المذكورة  في هذا القرار هي مهام مالية بحتة   يقوم بها الآمر بالصرف حسب القانون  90/21 .ولكنها أدرجت عمدا تحت عنوان المهام الإدارية لكي تحمل من ظهر المدير وتعلق على ظهر المقتصد ،
   *وهناك اشكالات اخرى فيما يتعلق بالصرف وهو من يقوم بالصرف ؟ هل هو المدير أم المقتصد ؟ هذا القرار يقول أن  المقتصد هو من يقوم بذلك (ضمان التموين) ولكن المدير يتحجج بالقانون 90/21  وفي هذه النقطة تجد المديرون يتبجحون بهذه المقولة (أنا الآمر بالصرف )إذا يجب حذف هذه النقطة من هذا القرار الجائر
*نقطة أخرى غامضة وخطيرة  جدا  وهي  اعداد الصفقات والعقود يجب أن تحذف أو على الاقل تعدل وتشرح وتحديد المهام بدقة  يما يتماشى مع قانون الصفقات والقانون 90/21  
3- مشكلة المنحة المدرسية 3000دج
4- مشكلة التسيير الملحق :
  *لايوجد معايير انتقاء لمن يقوم بالتكليف فعلى سبيل المثال في ولايتنا عندنا اعوان مصالح اقتصادية يقومون بتسيير 03 مؤسسات نصف داخلية بينما تجد مقتصد رئيسي يسير ثانوية خارجية مع الفارق في التصنيف والراتب وحجة الوصاية دائما هي  ضرورة المصلحة  وكيما تعرفوا القانون يطبق على الزوالي .
  * معيار المسافة :  في ولايتنا قد تجد بعض المقتصدين يسييرن مؤسسة بالتكليف قد تبعد أكثر من 300كلم مع أنه يوجد مقتصد جار لهذه المؤسسة لأن (بالدارجة عندو المعريفة) وحجة الوصاية في ذلك سند قانوني وهو ضرورة المصلحة
* يجب استحداث قرار يحدد مهام التسيير الملحق : يجب على الاقل حذف الخدمة الداخلية وانجاز الجرد العام - تحديد المسؤولية
5- الكتاب المدرسي تحديد المهام والمسؤليات بدقة
6- المنح والعلاوات وهي مدرجة في مطالبنا

هذه الفكرة استوحيتها من مداخلة في هذا المنتدى عنوانها *بين السندان والمطرقة * لزميلنا هرمنا بارك الله فيه( للأمانة)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
houria
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 332
تاريخ التسجيل : 19/03/2013

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الأربعاء 15 أكتوبر 2014, 19:55

Suspect

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
.Abdelghani
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 337
تاريخ التسجيل : 23/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية   الخميس 16 أكتوبر 2014, 12:03

لــهـلا يبـليـكم بالـهبال الـفايــدة في الـصـحــة الله يـخليـها لـكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
تناقضات واختلالات في مهام موظفي المصالح الاقتصادية
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: المنتدى العام-
انتقل الى: