إعادة الأعتمادات مناورة أم حقيقة

أيها نقابيون لقد طلبتم منا الإعتمادات عبر كل ولايات
وها نحن عند وعودنا لقد قمنا بجمعها ونحن ننتظر ماذا أنتم فاعلون به ؟
هل هذه الإعتمادات هي للتلويح بها كمناورة وتخويف الوزارة بل غير ؟
أما أن إستعمالها هي ورقة حقيقية يمكن اللجوء إليها عند تعنت الوزارة
وإذا تعقدت الأمور وفشلت كل المفاوضات ؟
نريد من أصحاب الشأن أن يكونوا جديين في هذه الخطوة لأن أذناب الوزارة يتابعون
عن كثب كل ما يتم التصريح به في الصحف الوطنية أو ما يكتب في المنتديات .

لقد تم التاكد قانونيا بأن عماية ارجاع الاعتمادات

تساوي التخلي عن المنصب ( استقالة )

و القائمين على العملية يعلمون ما يفعلون

الرجاء التريث ولكل مقام مقال..

استقالة من ماذا؟ اذا كان من محاسب عمومي فانا مستقيل واعمل مقتصد في التربية ام هناك منصب مقتصد محاسب في التربية اذا كان كذلك فان لا اعرف هذا المنصب.

ابو منذر العباسي كتب:: لقد تم التاكد قانونيا بأن عماية ارجاع الاعتمادات
تساوي التخلي عن المنصب ( استقالة )

و القائمين على العملية يعلمون ما يفعلون
الرجاء التريث ولكل مقام مقال..

أنا لا أشاطرك الرأي
أتدري لماذا ؟
1- لأن الإعتماد ليس بتعيين هذا من جهة .
2- لو فرضنا أن الخزينة ألغت الإعتماد لمقتصد ما لأسباب ما
هل هذا الإلغاء يعد تسريح من العمل أو شطب من الوظيفة .
أن كل ما في الأمر هو ضحك على الذقون ليس ألا ، لأن بإستطاعة أي مقتصد إلغاء إعتماده بطلب منه مع توضيح الأسباب
- كعدم قدرته على التسيير ، أو لأسباب مرضية تمنعه التسيير أو........... لأسباب مقنعة .

زملائي لقد تم إرسال إستفسار إلى وزارة المالية
حول كوننا محاسبين عمومين أم لا
فإن كان ردها بنعم سنطالبها بمنحة الصندوق
أما إذا الكان الرد بلا سنقوم بإرجاع الإعتمادات

أم هيثم كتب:: زملائي لقد تم إرسال إستفسار إلى وزارة المالية
حول كوننا محاسبين عمومين أم لا
فإن كان ردها بنعم سنطالبها بمنحة الصندوق
أما إذا الكان الرد بلا سنقوم بإرجاع الإعتمادات

نحن محاسبين ثانويين حسب القانون وسيكون رد الوزارة لستم محاسبين عموميين لأن وزارة المالية هي من تتكفل بتعيين وتنصيب المحاسبين العموميين وليست وزارة التربية الوطنية .
كما أن هناك أمرون بالصرف رئيسيون وأمرون بالصرف ثانوييون كما هو موجود بوزارة التربية الوطنية لمدراء المؤسسات

أم هيثم كتب:: زملائي لقد تم إرسال إستفسار إلى وزارة المالية
حول كوننا محاسبين عمومين أم لا
فإن كان ردها بنعم سنطالبها بمنحة الصندوق
أما إذا الكان الرد بلا سنقوم بإرجاع الإعتمادات

الآمر بالصرف والمحاسب العمومي

I- الآمر بالصرف:
1- تعريفه: هو كل موظف معين في منصب مسؤول تسيير الوسائل المالية والمادية ويؤهل لتنفيذ العمليات المشار إليها في المواد: 16-17-19-20-21. من القانون 90-21 المتعلق بالمحاسبة العمومية.

2- أنواعه:
وقد يكون الأمر بالصرف معينا مثل الوالي أو المدير العام في إدارة عمومية كما يمكن أن يكون منتخبا كرئيس المجلس الشعبي البلدي، وحسب المادة السادسة من المرسوم التنفيذي 91-313 يمكن أن يكون الآمر بالصرف "رئيس أو إبتدائي أو أساسي" أو أمر بالصرف "ثانوي".

أ- الآمرون بالصرف الرئيسين:
وهم الذين يصدرون أوامر بالدفع لفائدة الدائنين وأوامر الإيرادات ضد المدينين وأوامر تفويض الإعتمادات لفائدة الآمرين بالصرف الثانويين.
وهم[1]:
· المسؤولون المكلفون بالتسيير المالي للمجلس الدستوري والمجلس الشعبي الوطني ومجلس المحاسبة.
· الوزراء.
· الولاة عندما يتصرفون لحساب الولاية.
· رؤساء المجالس الشعبية البلدية عندما يتصرفون لحساب البلدية.
· المسؤولون المعينون قانونا على المؤسسات العمومية ذات الطابع الإداري.
· المسؤولون المعينون قانونا على مصالح الدولة المستفيدة من ميزانية ملحقة.

- المحاسب العمومي:
1- تعريفه:هو كل شخص يقبض إيرادات ويدفع نفقات ويحوز أموالا أو قيما.
ويكون المحاسب العمومي معينا من قبل الوزير المكلف المالية ويخضعون أساسا لسلطته ويمكن أن يعتمد بعضهم، وتحدد كيفيات تعيين بعض المحاسبين العمومين أو اعتمادهم عن طريق التنظيم [11].

2- أنواعه:
أ- المحاسبون العموميون الرئيسيون:
ورد ذكرهم في المادة 31 من المرسوم التنفيذي 91-313 المؤرخ في 07-09-1991 المتعلق بإجراءات المحاسبة ، وهو المحاسب الذي له مهمة تركيز الحسابات على مستوى التقسيم الإقليمي ، فمثلا أمين خزينة الولاية هو محاسب رئيسي لأنه يجمع و يركز حسابات المحاسبين الثانويين على مستوى ولايته
· العونالمحاسبي المركزي للخزينة:و يتولى مهمتين أساسيتين:
- تركيز كل الحسابات التي يتكفل بها المحاسبون الرئيسيون الآخرون أي ال48 أمين خزينة ولائي + أمين الخزينة المركزي + أمين الخزينة الرئيسي.

المحاسبون العموميون الثانويون:
ورد ذكرهم في المادة 32 من المرسوم التنفيذي 91/313، ويختلف المحاسب الثانوي عن الرئيسي في كون هذا الأخير له جميع الصلاحيات في جميع المجالات أما المحاسب الثانوي فغالبا ما يكون إختصاصه في تنفيذ نوع محدد من المجالات ، فمثلا تنفيذ الاحكام الجبائية يتكفل بها قابض الضرائب
· قابض الضرائب:يتدخل لتنفيذ جميع عمليات الإيرادات العـمومية تارة بصفة مباشرة ( TVA) وتارة بصفة غير مباشرة (الإقتطاعات الإجتماعية) (ومهمته الرئيسية تتمثل في جمع الضرائب ، مع أنه في السابق كان يتكفل بتنفيذ ميزانيات البلديات ، أما الآن فقد أناط المشرع هذه المهمة بالمحاسب البلدي الذي سنراه لاحقا
· قابض أملاك الدولة.
· قابض الجمارك.
· محافظ الرهون.
· أمين الخزينة البلدي: يتولى تنفيذ ميزانية البلدية، إلا أنه منصب جديد مازال لم يطبق نصه بشكل كلي عبر كامل التراب الوطني .
· أمين خزينةالمؤسسات الصحية:هو أيضا منصب جديد وقبل إحداثه كان قابض الضرائب هو الذي ينفذ ميزانية المؤسسات الصحية أما الآن فأوكلت المهمة لأمين خزينة المؤسسات الصحية

و هل يتقاضى المحاسببين الثانويين تعويض عن أعمالهم في القطاعات الأخرى أم لا
مثلا قابض الضرائب هل له منحة الصندوق

Personnellement je commence à perdre patience. La restitution des agréments est la seule arme qui nous reste et pour des raisons que j'ignore nous retardons de le faire c'est énigmatique le doute commence à m’envahir sérieusement

زائر

أم هيثم كتب:: و هل يتقاضى المحاسببين الثانويين تعويض عن أعمالهم في القطاعات الأخرى أم لا
مثلا قابض الضرائب هل له منحة الصندوق

عون محاسب ثانوي مكلف بقطاع ما في الولاية تحت اشراف امين الخزينة للولاية يتقاضى 255 نقطة استدلالية زيادة على راتبه *45دج للنقطة وهذا يسمى تعويض عن المسؤولية الشخصية لعمل المحاسب العمومي ويقوم بنفس الاعمال التي يقوم بها المقتصد بصفته محاسب عمومي معتمد هذا هو الحق الضائع يا سيدتي الكريمة.

رقيب عدد المساهمات : 244 تاريخ التسجيل : 16/10/2010

aqavache كتب:: Personnellement je commence à perdre patience. La restitution des agréments est la seule arme qui nous reste et pour des raisons que j'ignore nous retardons de le faire c'est énigmatique le doute commence à m’envahir sérieusement

Il n'y a aucun doute à avoir. Les gens se réunissent pendant des heures (08 heures sans pause dejeuner la dernière fois )pour dresser les stratégies les plus efficaces. La question des agréments s'insère dans ce contexte. Les personnes qui sont réèllement en grève se rendent bien compte que rendre les agréments en se moment c'est tirer une balle à blanc.Nous ne payons déjà rien. Celà peut aussi être utilisé par la tutelle pour nommer des comptables intérimaires parmi les non grévistes sans que l'on puisse y riposter légalement. L'idée est, pour celui que ça intéresse, d'attendre la reprise, qui finira par arriver et déposer les agréments le même jour. La lettre au ministre est une consultation selon la réponse obtenue nous dirons: "si nous sommes comptables publics nous exigeons les primes et indemnités y afférentes". Si nous ne sommes pas comptables nous rendons nos agréments sans risque pour quiconque

رقيب عدد المساهمات : 244 تاريخ التسجيل : 16/10/2010

أم هيثم كتب:: و هل يتقاضى المحاسببين الثانويين تعويض عن أعمالهم في القطاعات الأخرى أم لا
مثلا قابض الضرائب هل له منحة الصندوق

لا تصدقي أختي كل ما يقال .
لقد اأبتليت مهنتنا بالفلاسفة للأسف الشديد.
من أين يأتون بمعلوماتهم؟ و كيف يتوصلون إلى استنتاجاتهم؟
لنرجع جميعا إلى المرسوم التنفيذي 91-313 المؤرخ في 07-09-1991 و نقرأ التعريف. و بتأني:
- المادة 10. المحاسبون الرئيسيون هم المكلفون بتنفيذ العمليات المالية في إطار المادة 36 من القانون 90-21 .... (هذا أنت).
- المادة 11. المحاسبون الثانويون هم الذي يتولى تجميع عملياتهم محاسب رئيسي. (لست أنت).

- المادة 12. المحاسبون المخصصون هم المخولون بأن يقيدوا نهائيا في كتاباتهم الحسابية العمليات المأمور بها من صندوقهم و التي يحاسبون بها أمام مجلس المحاسبة. (هذا أنت).
- المادة 13. المحاسبون المفوضون هم الذين ينفذون العمليات لحساب المحاسبين المخصصين (ليس أنت). لا يمضون على الصكوك.
يا ناس أعرفوا قيمتكم و لا تفرطوا فيها.
أنتم: محسابون رئيسيون=comptables principaux و محاسبون مخصصون comptables assignataires
لا تعودوا من فضلكم لمثل هذا الكلام الفارغ و لا تضحكوا علينا الغير.
لا تخلطوا بين المفتش الولائي للخزينة الذي يعتمدنا و يراقبنا و بين الخزينة التي هي مجرد بنك بالنسبة لنا.

زائر

MERCI BEAUCOUP POUR CES EXPLICATION S ET CES ECLAIRCISSEMENTS

رقيب عدد المساهمات : 243 تاريخ التسجيل : 08/11/2014

حاب نعرف برك
الللي ما عندوش إعتماد أين محله من الإعراب؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيراكم تقولو بلي إرجاع الإعتماد = إستقالة
بركاونا من التثبيط الله يهديكم

رقيب عدد المساهمات : 244 تاريخ التسجيل : 16/10/2010

مقتصد 2022 كتب:: حاب نعرف برك
الللي ما عندوش إعتماد أين محله من الإعراب؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيراكم تقولو بلي إرجاع الإعتماد = إستقالة
بركاونا من التثبيط الله يهديكم

حنا ما قلناش خويا لعزيز.
اللي قالوا أن رد الإعتماد استقالة هي الوزيرة و أبواقها من المتردية.
بالعكس قلنا أن صفة المحاسب ثانوية و الحكم يتبع الأصل أي التسيير و هذا لا يحتاج الى صك و لا الى محاسبة.
زد على ذلك المقتصد الذي يترك المؤسسة ليعمل في الخدمات أو بالمديرية ألا يلغى اعتماده تلقائيا.
كاين ناس تحوس على أي سبب باش ما تلتزمش.

الغريب كتب:: أيها نقابيون لقد طلبتم منا الإعتمادات عبر كل ولايات الوطن وها نحن عند وعودنا

لقد قمنا بجمعها ونحن ننتظر ماذا أنتم فاعلون بها هل هذه الإعتمادات هي للتلويح بها

أي للمناورة بها لتخويف الوزارة ؟

أما أن إستعمالها هي ورقة حقيقية يمكن اللجوء إليها إذا تعقدت الأمور وفشلت كل

المفاوضات ؟

نريد من أصحاب الشأن أن يكونوا جديين في هذه الخطوة لأن أذناب الوزارة يتابعون

عن كثب كل ما يتم التصريح به في الصحف الوطنية أو ما يكتب في المنتديات .

عدد المساهمات : 51 تاريخ التسجيل : 25/11/2014

الْحـيــاة مُـجـــرد كـتَـــاب ,, غَـيـــر أَنَّـنَـــا مَجـبـوَرَيْــــن عَـلــَى أن نـعـَيـــْش صَـفـْحـاتـــــِه بِـالـْـتَّـــرْتـِيـب ,, وَ لا يَـمـّكـنَـنــــا آخـتـيّــــار الْـصـَّفْـحـــــة الَّـتــي نَـشـــَآء ,, فـآرضــى بِـكـــل شــيء ,, فـلـربـمـّــا تـكــون الـصـفـحــــة الـقـادمــــة أجَــمــــل...

مقتصد 2022 كتب:: حاب نعرف برك
الللي ما عندوش إعتماد أين محله من الإعراب؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيراكم تقولو بلي إرجاع الإعتماد = إستقالة
بركاونا من التثبيط الله يهديكم

أنا أشاطرك الرأي
أتدري لماذا ؟
1- لأن الإعتماد ليس بتعيين هذا من جهة .
2- لو فرضنا أن الخزينة ألغت الإعتماد لمقتصد ما لأسباب ما
هل هذا الإلغاء يعد تسريح من العمل أو شطب من الوظيفة .
أن كل ما في الأمر هو ضحك على الذقون ليس ألا ، لأن بإستطاعة أي مقتصد إلغاء إعتماده بطلب منه مع توضيح الأسباب
- كعدم قدرته على التسيير ، أو لأسباب مرضية تمنعه التسيير أو........... لأسباب مقنعة .

رقيب عدد المساهمات : 218 تاريخ التسجيل : 16/04/2013

حتى أكون معك صريحا يا أخي الغريب ,كنت في أول الأمر مقتنعا بالمناورة من خلال رد الاعتمادات وكنت من السباقين لرميه وكنت اقترحت قبل وقفة الكرامة ل30 اكتوبر وضعها في قمامة ورميها لأمناء الخزينة ولكن سبقت الوقفة الرمي ,,انا اليوم من الداعين إلى تفعيل هذا الخحيار على جناح السرعة ،على أكثر تقدير بعد 2و3 ديسمبر وقبل 4 ديسمبر لأنه سيغلق الباب بدفيه على الوزيرة ونحتفل نحن بالسنة الميلادية 2015 بعد أن نحتفل بنهاية السنة المالية البيضاء ل2014 وهكذا نضرب سنتين بخيار واحد

رقيب عدد المساهمات : 218 تاريخ التسجيل : 16/04/2013

aqavache كتب:
Personnellement je commence à perdre patience. La restitution des agréments est la seule arme qui nous reste et pour des raisons que j'ignore nous retardons de le faire c'est énigmatique le doute commence à m’envahir sérieusement

Il n'y a aucun doute à avoir. Les gens se réunissent pendant des heures (08 heures sans pause dejeuner la dernière fois )pour dresser les stratégies les plus efficaces. La question des agréments s'insère dans ce contexte. Les personnes qui sont réèllement en grève se rendent bien compte que rendre les agréments en se moment c'est tirer une balle à blanc.Nous ne payons déjà rien. Celà peut aussi être utilisé par la tutelle pour nommer des comptables intérimaires parmi les grévistes sans que l'on puisse y riposter légalement. L'idée est, pour celui que ça intéresse, d'attendre la reprise, qui finira par arriver et déposer les agréments le même jour. La lettre au ministre est une consultation selon la réponse obtenue nous dirons: "si nous sommes comptables publics nous exigeons les primes et indemnités y afférentes". Si nous ne sommes pas comptables nous rendons nos agréments sans risque pour quiconque

Votre panégyrique est très convaincant Djamel

» الوحدة أهي حقيقة .....أم ضرب من الوهم
» حقيقة الموقف العربي من حرب الصهوينية على غزة
» حقيقة بعض القوم
» ثباتنا وصمودنا هو في حقيقة الأمر إنتصار لنــا .
» قصة وعبرة عن حقيقة السعادة