منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 مستعجل جدا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الرحالة



عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 20/07/2013

مُساهمةموضوع: مستعجل جدا   الخميس 01 يناير 2015, 11:44

تحية طيبة و بعد :
1- لقد قمت بعملية استلام المهام في شهر ماي و الان و نحن في شهر ديسمبر اكتشفت ان هناك خطأ في المبلغ المدفوع للممون بزيادة تقدر ب 30000دج.
و عند النقاش مع الممون اعترف و اتفقنا على انه سيتم خصم المبلغ من الباقي المستحق على المؤسسة.
السؤال كيف يتم معالجة هذا الخطأ و بالتوضيح من أجل الاستفادة ؟.
2- اكتشفت و جود خطأ في المجاميع بالنسبة للحساب 512 ، حيث تم ترحيل المجموع من السنة 2013 الى 2014 بالخطأ -12780 دج.
كيف تتم معالجة هذا الامر؟.
3- وجود صك منذ 2008 الى غاية يومنا هذا لم يتم خصمه من حساب المؤسسة ، كيف يتم ترصيد هذا الحساب؟.
ارجو التجاوب و المشاركة الهادفة و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sidamed88
عريف
عريف


عدد المساهمات : 96
تاريخ التسجيل : 28/11/2014

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الخميس 01 يناير 2015, 12:07

الإجابة على سؤال عند المسمى tahar32
الدخول إلى المنتدي الوطني لموظفي المصالح الإقتصادية عبر البحث في google.dz
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الفاتح
مساعد
مساعد


عدد المساهمات : 439
تاريخ التسجيل : 25/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الخميس 01 يناير 2015, 12:59

عند انجاز الحوالة المقبلة تقوم بما يلي

الحوالة تكون بالمبلغ الاجمالي مثلا 126000دج
المدير يمضي على المبلغ 126000دج
اما المقتصد فيمضي على المبلغ المدفوع 96000دج
بين امضاء المدير وامضاء المقتصد توجد خانةadeduire تضع فيها رقم الوصل ومبلغ 30000دج
ثم تسجل الوصل بالبند الذي اخرجت منه الحوالة بالزيادة المرة السابقة وبالتالي تكون انقصت المبلغ للمون وارجعته للبند المستحق ثم تستانف التسديد بصفة عادية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9357
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الخميس 01 يناير 2015, 13:41

الرحالة كتب:
تحية طيبة و بعد :
1- لقد قمت بعملية استلام المهام في شهر ماي و الان و نحن في شهر ديسمبر اكتشفت ان هناك خطأ في المبلغ  المدفوع للممون بزيادة تقدر ب 30000دج.
و عند النقاش مع الممون اعترف و اتفقنا على انه سيتم خصم المبلغ من الباقي المستحق على المؤسسة.
السؤال كيف يتم معالجة هذا الخطأ و بالتوضيح  من أجل الاستفادة ؟.
2- اكتشفت و جود خطأ في المجاميع بالنسبة للحساب 512 ، حيث تم ترحيل المجموع من السنة 2013 الى 2014 بالخطأ -12780 دج.
كيف تتم معالجة هذا الامر؟.
3- وجود صك منذ 2008 الى غاية يومنا هذا لم يتم خصمه من حساب المؤسسة ، كيف يتم ترصيد هذا الحساب؟.
ارجو التجاوب و المشاركة الهادفة  و شكرا
.

ج1- في حوالة الدفع هناك مبلغين
- مبلغ الحوالة = وهو المبلغ الكلي للفاتورة = 37000.00
- مبلخ الحسم montant a Deduire = وهو المبلغ الواجب حسمه من الممون -30000.00
- المبلغ المدفوع = هو مبلغ الفاتورة ناقص المبلغ الذي تم تسديده عن طريق الخطأ = 7000.00
عليك بتسديد المبلغ 7000.00 فقط
ولكن عند تسجيل حوالة الدفع في سجل النفقات سجل كل المبلغ أي 37000.00 ـ أما تسجيل في كناش الخزينة فيسجل مبلغ 7000.00 فقط لأن هذا المبلغ هو المدفوع للممون .
كما عليك بإنجاز وصل في البند 413 بمبلغ 30000.00 بعنوان إسترجاع مبلغ مدفوع بغير حق للممون .................................
كما أوصيك بأن تقوم بعملية ترتبية من البند الذي تم التسديد منه المبلغ سابقا وتحويله للبند 413 وأظن أن هذه العملية صعبة لا يمكن تداركها إلا إذا تقربت من زميل قديم .
ج2- ألغي هذه الصفحات مع وضع الختم فوق هذه الصفحات وإعادة تسجيل المبالغ منذ 01/01/2014

ج3- يتم ترصيد هذا المبلغ بواسطة وصل في البند 512 إعادة تحصيل مبلغ .........دج الخاص بالممون السيد ............
وتسجيله في سجل المداخيل في البند 512 ويتم تسجيله كذلك في كناش الخزينة في عمود المداخيل

وإن تعذر عليك الفهم عليك بالإتصال بي على رقم هاتفي الموجود في رسالة إلكترونية سأبعثها لك الآن

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الفاتح
مساعد
مساعد


عدد المساهمات : 439
تاريخ التسجيل : 25/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الخميس 01 يناير 2015, 13:55

الاخ الغريب لكن بهذه الطريقة البند المنعني يخسر رصيده ولا يمكن ان تستفيد المؤسسة  هل يوجد مانع ان نرجع المبلغ الى نفس البند الذي وقع فيه الخطا بالزيادة

الجواب : العملية تكون في سجل النفقات
لقد طلب من السائل أن يقوم بعملية تحويل جزئي déclassement partiel من البند الذي تم تسديد المبلغ منه عن طريق الخطأ إلى البند 413
وسأضرب .
أي يقوم بعملية (-) من البند الذي دفع منه المبلغ
ويضيف (+) في البند 413
نفس العملية يقوم بها في بطاقات الإلتزام وكذا حوالات الدفع المؤداة bordereaux des mandats acquittées .

أما ما ذكرته أنت فلا يمكن ذلك لأن البنود الإيرادات تختلف كلية عن بنود النفقات
فمثلا البند 242 في المصاريف غير موجود في المداخيل وهلم جر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamedsalah
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 840
تاريخ التسجيل : 11/10/2011

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الخميس 01 يناير 2015, 18:51

استسمح الزملاء والأساتذة على هذا التعقيب :
جـ 1 : يسجل مبلغ الحوالة ( المبلغ المدفوع ) فقط في جميع السجلات ويكون التوازن آليا .
جـ 2 : يمكن تسجيل المبلغ في آخر العمليات أي إضافة المبلغ الناقص لآخر رصيد مع الملاحظة طبعا دون اللجوء إلى إلغاء الصفحات لأن عملية التسجيل تعني المسير السابق .
جـ 3 : أوافق ما جاء في إجابة الأستاذ الغريب .
وفقنا الله جميع لما فيه الخير

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9357
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الخميس 01 يناير 2015, 19:57

mohamedsalah كتب:
استسمح الزملاء والأساتذة على هذا التعقيب :
جـ 1 : يسجل مبلغ الحوالة ( المبلغ المدفوع ) فقط في جميع السجلات ويكون التوازن آليا .
جـ 2 : يمكن تسجيل المبلغ في آخر العمليات أي إضافة المبلغ الناقص لآخر رصيد مع الملاحظة طبعا دون اللجوء إلى إلغاء الصفحات لأن عملية التسجيل تعني المسير السابق .
جـ 3 : أوافق ما جاء في إجابة الأستاذ الغريب .
وفقنا الله جميع لما فيه الخير





أخي محمد الصالح السلام عليكم
أعد قراءة الأسئلة بتمعن ستتراجع عن ما قلت
المعذرة

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamedsalah
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 840
تاريخ التسجيل : 11/10/2011

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الجمعة 02 يناير 2015, 08:57

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته .
سلامي وتحياتي للجميع
 زميلي الغريب نبحث عن الإجابة السهلة التنفيذ والمياشرة والتي يسهل تجسيدها في مختلف السجلات :
جـ 1 : في حالة تسجيل مبلغ الحوالة كاملا في سجل النفقات فإن مجموع نفقات البند المعني سيكون بالزيادة بالفرق الذي نريد معالجته وبالتالي فإننا لم نعالج الإشكال المطروح .
جـ 1 الطريقة 2 : في حالة موافقة الممون على تسليم صك بالفرق أو صب هذا الفرق في حساب المؤسسة نستطيع إنجاز وصل لهذا الفرق في البند 413 ( الإيرادات ) ونقوم بنقل الفرق من البند المعني في سجل النفقات  إلى البند 413 بعمليتي+و-فقط ( مع تسجيل ملاحظة عن سبب هذا النقل ) والفواتير الجديدة تسدد عادي .
جـ 2 : الرصيد هو الذي يرحل أو ينقل من السنة القديمة إلى السنة الجديدة إذا كان هذا النقص في الرصيد المرحل عليك بتجربة العملية في السجل اي إضافة الفارق الغير مسجل للرصيد الأخير حتى تتأكد من صحة العملية .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الرحالة



عدد المساهمات : 2
تاريخ التسجيل : 20/07/2013

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الجمعة 02 يناير 2015, 17:21

شكرا لتفاعلكم جميعا من اجل توجيهنا للطريقة الصحيحة لمعالجة هذه الاخطاء ، و من خلال اجابتكم اجد : ج1
1- على مستوى سجل النفقات
القيام بعملية ترتيبية من الحساب - 211 الى الحساب + 413 بالمبلغ الزائد
2 - الايرادات
- انجاز وصل بالمبلغ و تسجيله في الحساب + 413
3 - الحوالة الجديدة في خانة الامر بالصرف المبلغ الكلي ، اما المسير فالمبلغ يكون بخصم المبلغ الموجود في حساب 413
4- في سجل النفقات يكون المبلغ الكلي و في سجل الخزينة يكون المبلغ الصافي المدفوع
ج2 : اصافة الفرق و نوضيح السبب في اخر العمليات
ج3 :انجاز وصل في ح 512 بالمبلغ و تسجيله في سجل الايرادات و سجل الخزينة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9357
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الجمعة 02 يناير 2015, 17:31

ولا تنسى أن تسدد المبلغ المرصود في حساب 512 لصاحيه مرة أخرى

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamedsalah
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 840
تاريخ التسجيل : 11/10/2011

مُساهمةموضوع: رد: مستعجل جدا   الجمعة 02 يناير 2015, 19:00

بالنسبة للسؤال الأول أنا أحبذ الطريقة 2 للمعالجة لسهولة العملية ووضوحها ( معالجة مباشرة ومستقلة للمبلغ المدفوع بالزيادة عن طريق الخطأ ) .
الطريقة 2 : في حالة موافقة الممون على تسليم صك بالفرق أو صب هذا الفرق في حساب المؤسسة نستطيع إنجاز وصل لهذا الفرق في البند 413 ( الإيرادات ) ونقوم بنقل الفرق من البند المعني في سجل النفقات إلى البند 413 بعمليتي+و-فقط   ( مع تسجيل ملاحظة عن سبب هذا النقل ) والفواتير الجديدة تسدد عادي .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مستعجل جدا
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم المهني :: سؤال وجــــــــواب-
انتقل الى: