منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 طلب توضيح...

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
ابو اسحاق المهلهل



عدد المساهمات : 81
تاريخ التسجيل : 29/12/2014

مُساهمةموضوع: طلب توضيح...   الإثنين 29 يونيو 2015, 16:29

تحية طيبة  لك استاذي الغريب لك ولكل  أساتذتنا الكرام بهذا المنتدى الطيب ولكل شرفاء هذه المهنة وتقبل الله منا ومنكم  الصيام والقيام .

لي بعض الاسئلة فيما يخص  بعض الاجوبة السابقة .والتي احب التمعن فيها للاستفادة اكثر منها  فجزاك الله كل خير

*-  بالنسبة للباب 413 نتمنى منك الاستاذ الغريب شرحا وافيا له خصوصا وانه جد مهم في حالات الخطأ .أي ما هي الحالات الكلية التي تدخل فيه ؟
وهل يعد الباب الوحيد لتصحيح حالات الخطـأ أم هناك ابواب اخرى تلعب نفس الدور؟

* ماذا تقصد استاذي الغريب ب: partie  dépense à ajouter مرة في اسفل حالة التقارب  ومرة عند اعلى حالة التقارب
ثم ماهي  :dépense dé duire في حالة التقارب  في الجهة العلوية هذه  العبارات وجتها في ردك على بعض الاسئلة بخصوص الزيادة عن مبلغ الصك أي  الدفع بالزيادة اثناء تحرير صك مثلا : زيادة ب 0.56 مثال سابق   .في حين حالة التقارب  يوجد بها خانتين  جهة للنفقات  التي  لم  يتم إشعارها  في الخزينة
والجهة الاخرى الايرادات  التي  التي لم يتم اشعارها  .

*لنفرض استاذي الغريب  انه تم تجاوز في بند من بنود الميزانية وليكن مثلا  الباب 24  ولم يتم اغلاق السنة المالية ماهو الحل ؟ ثم  ماهو الحل  في حالة غلق السنة المالية ؟

*وجدت استاذي الغريب  في احدى الاجابات  ردا على سائل وقع له تجاوز في بند من بنود الميزانية ولم يتم غلق السنة المالية   مثلا البند 242    فكانت الاجابة بانجاز صندوق مضاعف وانقاص من حوالة الدفع الخاصة بالبند 242 والمبلغ الزائد  يتم له انجاز له حوالة في احد البنود التي فيها رصيد كافي سواءا داخل الميزانية او خارجها .فالغاية من كل ذالك ماذا يعني  بانجاز صندوق مضاعف .  وهل يتم انجاز صندوقين  بنفس التاريخ  لتصحيح   زيادة في احد بنود الميزانية ؟؟

*بالنسبة  لمبلغ الدفعة الثانية من  مجانية الكتاب المدرسي  التي تأتي  متأخرة أي في السنة الموالية فقط لماذا لا يتم  تسجيلها في بابها الخاص 411  من السنة الموالية. فعادة  تسجل في البند 419 الذي  لا يتم التسجيل فيه إلا بمقرر من الوصاية ثم أليس كلا من الباب 411 و 419 هي بنود إستثنائية  

*ماهي الحالات التي يتم فيها التسديد مباشرة من الباب 512  خلافا لحقوق التمدرس أو بالاحرى ماهي الحالات التي يتم فيها إستعمال  هذا الباب ؟


*عادة أستاذي الغريب يتم   تثبيت الفصل الاول كله أكتوبر/نوفمبر/ ديسمبر في الاطعام لماذا لا يتم التثبيت بواسطة الكنزينات ؟


*لماذا استاذي الغريب يعد تثبيت  حالة 1/10 من السنة الفارطة في السجل المفتوح لدى الخزينة في السنة الحالية خطأ فادح ؟



تقبل أستاذي الغريب مني لك فائق الشكر والاحترام والتقدير  ولكل  الاساتذة الكرام  جعل الله ما تكتبون في ميزان حسناتكم وأجرا مضاعفا في هذا الشهر الفضيل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...   الثلاثاء 30 يونيو 2015, 01:09

ابو اسحاق المهلهل كتب:
تحية طيبة  لك استاذي الغريب لك ولكل  أساتذتنا الكرام بهذا المنتدى الطيب ولكل شرفاء هذه المهنة وتقبل الله منا ومنكم  الصيام والقيام .

لي بعض الاسئلة فيما يخص  بعض الاجوبة السابقة .والتي احب التمعن فيها للاستفادة اكثر منها  فجزاك الله كل خير

*-  بالنسبة للباب 413 نتمنى منك الاستاذ الغريب شرحا وافيا له خصوصا وانه جد مهم في حالات الخطأ .أي ما هي الحالات الكلية التي تدخل فيه ؟
وهل يعد الباب الوحيد لتصحيح حالات الخطـأ أم هناك ابواب اخرى تلعب نفس الدور؟

ج1- نستعمل هذا البند في حالة تسديد عن طريق الخطأ أو القبض مبالغ عن طريق الخطأ ، ويستعمل في حالة إختلاس أموال من المؤسسة وعند إرجاعها يتم تسجيل هذه المبالغ في البند 413 . dépense à ajouter

* ماذا تقصد استاذي الغريب ب: partie  dépense à ajouter مرة في اسفل حالة التقارب  ومرة عند اعلى حالة التقارب
ثم ماهي  :dépense à dèduire في حالة التقارب  في الجهة العلوية هذه  العبارات وجتها في ردك على بعض الاسئلة بخصوص الزيادة عن مبلغ الصك أي  الدفع بالزيادة اثناء تحرير صك مثلا : زيادة ب 0.56 مثال سابق   .في حين حالة التقارب  يوجد بها خانتين  جهة للنفقات  التي  لم  يتم إشعارها  في الخزينة والجهة الاخرى الايرادات  التي  التي لم يتم اشعارها  .

ج2- في حالة التقارب السنوية التي نقدمها للخزينة للتأشير عليها هناك هناك كتابات تمت لدى المؤسسة ولم تنفذ لدى الخزينة وهناك كتابات تمت لدى الخزينة ولم يتم تسجسلها في سجلات المحاسبة لدى المقتصد
- في الحالة الأولى :أي كتابات تمت لدى المؤسسة ولم تنفذ لدى الخزينة les dépense à ajouter au solde de l'etablissement لكي نجد رصيد المؤسسة لدى الخزينة الموجود في الكشف لشهري الذي ينجز كل شهر من طرف الخزينة .
- في الحالة الثانية : أي كتابات تمت لدى الخزينة ولم يتم تسجسلها في سجلات المحاسبة لدى المقتصد dépense à dèduire au solde de l'etablissement لكي نجد رصيد المؤسسة لدى الخزينة الموجود في الكشف لشهري الذي ينجز كل شهر من طرف الخزينة .وهذا يكون عندما المقتصد يصدر شيك دون تسجيل هذه المصاريف في سجلات المحاسبة
ونفس الأمر بالنسبة للمداخيل .


*لنفرض استاذي الغريب  انه تم تجاوز في بند من بنود الميزانية وليكن مثلا  الباب 24  ولم يتم اغلاق السنة المالية ماهو الحل ؟ ثم  ماهو الحل  في حالة غلق السنة المالية ؟

ج3- في حالة تجاوز في بند من بنود الميزانية عليك بتغيير فاتورة وإدراج هذا المبلغ في البند الذي بقي فيه رصيد كاف مع الفاتورة إن أمكن ذلك .
إن لم يكون هناك رصيد كافي لتسوية الوضعية إما إن تنتظر المصادقة على الحساب المالي وإرجاع المبلغ الذي تجاوزته مناصفة مع المدير ، وإما أن لا تسجل هذا المبلغ في السنة الجارية وتنتظر السنة الموالية ليتم تسجل هذه الفاتورة مع ذكر ذلك في الحساب المالي في جدول وضع خصيصا لهذا الغرض .


*وجدت استاذي الغريب  في احدى الاجابات  ردا على سائل وقع له تجاوز في بند من بنود الميزانية ولم يتم غلق السنة المالية   مثلا البند 242    فكانت الاجابة بانجاز صندوق مضاعف وانقاص من حوالة الدفع الخاصة بالبند 242 والمبلغ الزائد  يتم له انجاز له حوالة في احد البنود التي فيها رصيد كافي سواءا داخل الميزانية او خارجها .فالغاية من كل ذالك ماذا يعني  بانجاز صندوق مضاعف .  وهل يتم انجاز صندوقين  بنفس التاريخ  لتصحيح   زيادة في احد بنود الميزانية ؟؟

ج4- caisse bis تكون في 31/12 عند غلق السنة المالية وقبل تسجيل عمليات للسنة الموالية في حالة الخطأ لتسوية وضعية ما .


*بالنسبة  لمبلغ الدفعة الثانية من  مجانية الكتاب المدرسي  التي تأتي  متأخرة أي في السنة الموالية فقط لماذا لا يتم  تسجيلها في بابها الخاص 411  من السنة الموالية. فعادة  تسجل في البند 419 الذي  لا يتم التسجيل فيه إلا بمقرر من الوصاية ثم أليس كلا من الباب 411 و 419 هي بنود إستثنائية  .

ج5- أنا شخصيا إسجل هذه الإعانة في البند 411 حتى ولو أتت متأخرة إن لم يصدر منشور أو رخصة من الوزارة كإعانة المطاعم المدرسية أو الإعانة الإستثنائية التي تمنح لكل المؤسسات وخاصة في السنوات هذه .
لذا أنصحك أن يكون تسجيلها في بندها الأصلي إن لم تكون هناك رخصة من الوزارة .


*ماهي الحالات التي يتم فيها التسديد مباشرة من الباب 512  خلافا لحقوق التمدرس أو بالاحرى ماهي الحالات التي يتم فيها إستعمال  هذا الباب ؟
ج6- الحالات هي :
- عندما تطالبنا الوزارة بتسجيل الإعانات الإستثنائية الإضافية في الحساب 512 يكون التسديد من نفس الحساب 512.
- في حالة تحويل B.E.R FAMIILES من البند 212و 133 يكون التسديد من نفس الحساب 512.
- في حالة تطهير خارج الميزانية للمبالغ التي تجاوزت 04 سنوات .
- في حالة قبض مبالغ GARANTIE يكون التسديد 21 حساب 512 .
- في حالة عدم وجود رصيد في المؤسسة لدى الخزينة يتم إجراء عملية ترتبية من البند المعني إلى حساب 512 وعند توفر هذا الرصيد يتم التسديد من حساب 512 كما كنا نفعل مع LES CHARGES SOCIALES مثل V.F et P.P
هذا ما أتذكره الآن


*عادة أستاذي الغريب يتم   تثبيت الفصل الاول كله أكتوبر/نوفمبر/ ديسمبر في الاطعام لماذا لا يتم التثبيت بواسطة الكنزينات ؟

[6- يكون التثبيت فصليا لأن القانون يجبرنا على ذلك ( هذا أمر قانوني لا يمكن الإجتهاد فيه ) وكذا لأننا نطالب التلميد بالتسديد كل الفصل ولم نطالبه أن يدفع كل نصف شهر .quinzaine



*لماذا استاذي الغريب يعد تثبيت  حالة 1/10 من السنة الفارطة في السجل المفتوح لدى الخزينة في السنة الحالية خطأ فادح ؟

ج7- سجل الحقوق المثبتة يفتح حسب السنة الدراسية عكس سجلات المحاسبة ولكن يكون التوقيف فصليا ونثبت 03 فصول في سجل C.O.T أي الفصل الأول من جانفي إلى مارس الفصل الثاني من أفريل إلى جوان والفصل الرابع من أكتوبر إلى ديسمبر .والحوصلة العامة الموجودة في سجل D.C تبين ذلك .


تقبل أستاذي الغريب مني لك فائق الشكر والاحترام والتقدير  ولكل  الاساتذة الكرام  جعل الله ما تكتبون في ميزان حسناتكم وأجرا مضاعفا في هذا الشهر الفضيل .

العفو أخي الفاضل أنا تحت تصرفك

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو اسحاق المهلهل



عدد المساهمات : 81
تاريخ التسجيل : 29/12/2014

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...   الثلاثاء 30 يونيو 2015, 02:33

الله يبارك فيك استاذي الغريب .وتقبل الله منك الصيام و القيام ومزيدا من الاجر والثواب  إنشألله .فلك والله كل الفضل

_________________




لكل من علمنا حرفا






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...   الثلاثاء 30 يونيو 2015, 18:19

ابو اسحاق المهلهل كتب:
الله يبارك فيك استاذي الغريب .وتقبل الله منك الصيام و القيام ومزيدا من الاجر والثواب  إنشاء لله .فلك والله كل الفضل


العفو أخي الكريم أبو إسحاق وسيكون لك مستقبلا زاهرا بحول الله

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو اسحاق المهلهل



عدد المساهمات : 81
تاريخ التسجيل : 29/12/2014

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...   الثلاثاء 30 يونيو 2015, 20:52

جزاك الله كل خير استاذي الغريب .والله اني اتعلم منك .يعلم الله رب العالمين انك شعلة وعلم  في هذه المهنة هذا ظني القاطع  ولا أزكي على الله أحدا.

_________________




لكل من علمنا حرفا






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
طلب توضيح...
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم المهني :: منتدى الايرادات-
انتقل الى: