منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 طلب توضيح...في التثبيت

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
ابو اسحاق المهلهل



عدد المساهمات : 81
تاريخ التسجيل : 29/12/2014

مُساهمةموضوع: طلب توضيح...في التثبيت   الجمعة 10 يوليو 2015, 00:53

تحية لك الأستاذ الغريب ولكل الزملاء وتقبل اللهم منا و منكم الصيام والقيام وجعلنا وإياكم من عتقاء هذا الشهر العظيم  من النيران .اللهم أمين


-لديا استاذي الغريب هذه الاسئلة بارك الله فيك و التي تدور حول مواضيع سبق شرحها لعلي افهم منها أكثر:

 
1/ يقول القانون بالقاعدة العامة التي مفادها أن التثبيت أولا  ثم التحصيل , السؤال هل لهذه القاعدة من إستثناءات ؟ أو ماهي البنود التي لا تتماشى وتلك القاعدة

 
أي  لابد من التحصيل أولا ثم التثبيت  فيها ؟


2/  بالنسبة للباب 212 إطعام بالنسبة للطاولة المشتركة جهة التثبيت حيث يقوم المدير بوضع قائمة  باسماء المعنيين في الطاولة وفق  اسعار محددة مسبقا.
 
السؤال على أي اساس نحسب التثبيت ليوم  او لاسبوع أو لشهر ؟  هذا من جهة  ثم  في حال تغيب أحدهم ليكن استاذ أو عامل ..إلخ أي أنه لم يأكل ذالك اليوم



كيف يكون التثبيت ؟ وهل نطبق على هذا البند  التحصيل أولا ثم التثبيت أي عندما يأكل المعني نحصل المبلغ المحدد ثم نثبته أم أن المبلغ مثبت مسبقا وفق التسعيرة مضروب في عدد الفئات حسب الصنف؟؟؟؟؟


3/ لماذا استاذي الغريب يعد تثبيت فاتورة CRDDP في البند 411 خطأ شائع بين المقتصدين ؟ ثم أي فاتورة هذه الخاصة بالكتب المجانية أم الخاصة بدفاتر وأوراق المراسلة  أم الخاصة ببيع الكتب ؟؟؟


ثم هناك من يقوم بوضع مقارنة بما صرفه مع ما قبضه أي  ب +/-  كيف ذالك ؟؟؟؟؟




4/ وجدت لك الاستاذ الغريب جوابا حول الباب 411 جهة التثبيت " في البند 411 في الصفحة المخصصة للحقوق المثبتة نثبت فيها المبالغ الواجب قبضها من المبيعات أو التوزيع الكتب المجانية أو أوراق الإختبار وقد تكون المداخيل أكثر من المصاريف وي هذه الحالة يكون فائض في المداخيل أو العكس صحيح وفي هذه الحالة يكون عجز والفرق بينهما يسمى الباقي للتحصيل RAR يجب تحصيلها في السنة الموالية ويسجل في الند 416 .


السؤال :  هذا الباب مقسم لعدة فروع :
 مجانية الكتاب-مبيعات الكتب -أوراق الاجابة -دفاتر المراسلة .. هل يعني  انه  لابد من قبض المبالغ أولا اي التحصيل ثم التثبيت ؟ حسب ما ذكرت  أعلاه الاستاذ الغريب  بارك الله فيك .


بالنسبة لفاتورة مجانية الكتاب  كيف تكون هناك فاتورة مثبة  ولم نعرف بعد الذين استفادوا  .ام  ان العدد الذي يكون في الفاتورة ياتي مسبقا من طرف  CRDDP   ويجب تثبيته ؟؟؟؟
 
5/ هل ممكن الاستاذ الغريب تعطيني مثالا عن الباقي للتحصيل rar .للباب 411  خصوصا في مجانية الكتب أو   دفاتر المراسلة  واوراق الاجابة ؟؟؟؟؟؟؟


6/ وايضا مثالا عن الباقي للتحصيل rar .للباب 221 حيث حالة 1/10 مثلا 500 تلميذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


7/ هل يمكن أن يكون رصيد خارج الميزانية سالب SHB؟؟؟؟؟


في الاخير تقبل استاذي الغريب تحياتي الخالصة وإحترامي  ومعذرة عن كثرة هذه الاسئلة  التي ماطرحتها والله  إلا للإطمئنان .  بارك الله فيك في الاولين والاخرين وحفظك الله من كل سوء وبلاء. أمين .
 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...في التثبيت   الجمعة 10 يوليو 2015, 08:42

ابو اسحاق المهلهل كتب:

تحية لك الأستاذ الغريب ولكل الزملاء وتقبل اللهم منا و منكم الصيام والقيام وجعلنا وإياكم من عتقاء هذا الشهر العظيم  من النيران .اللهم أمين



-لديا استاذي الغريب هذه الاسئلة بارك الله فيك و التي تدور حول مواضيع سبق شرحها لعلي افهم منها أكثر:


 
1/ يقول القانون بالقاعدة العامة التي مفادها أن التثبيت أولا  ثم التحصيل , السؤال هل لهذه القاعدة من إستثناءات ؟ أو ماهي البنود التي لا تتماشى وتلك القاعدة

 
أي  لابد من التحصيل أولا ثم التثبيت  فيها ؟

ج1- نعم هناك إستثناء بالنسبة للبنود التالية :
- 131- 311- 411- 413- 417 ( تطهير خارج الميزانية ) - 419
هذه البنود يكون التثبيت فيها متزامنا مع التحصيل ( أي نثبت ونحصل في نفس الوقت) وهذا يعود إلى صعوبة العملية .


2/  بالنسبة للباب 212 إطعام بالنسبة للطاولة المشتركة جهة التثبيت حيث يقوم المدير بوضع قائمة  باسماء المعنيين في الطاولة وفق  اسعار محددة مسبقا.
 
السؤال على أي اساس نحسب التثبيت ليوم  او لاسبوع أو لشهر ؟  هذا من جهة  ثم  في حال تغيب أحدهم ليكن استاذ أو عامل ..إلخ أي أنه لم يأكل ذالك اليوم

كيف يكون التثبيت ؟ وهل نطبق على هذا البند  التحصيل أولا ثم التثبيت أي عندما يأكل المعني نحصل المبلغ المحدد ثم نثبته أم أن المبلغ مثبت مسبقا وفق التسعيرة مضروب في عدد الفئات حسب الصنف؟؟؟؟؟

ج2- من الأفضل التثبيت بالنسبة للبند 212 أن يكون شهريا في COT أما سجل المفتوح خصيصا لمتابعة الطاولة المشتركة نثبت فيه يوميا ويتماشى والورقة اليومية للإستهلاك ، أما في حالة غياب أحد المشاركين في الطاولة المشتركة يجب أن يخطر المصلحة قبل ذلك كتابيا بيوم على الأقل ويؤشر عليه المدير .
بالنسبة للبند 212 التثبيت يسبق التحصيل لأنك تثبت الحقوق على المعني في سجل خاص بمتابعة الطاولة المشتركة وفي نهاية التشهر تقوم بتوقيف هذا السجل ونقل مجموع الحقوق على سجل COT .



3/ لماذا استاذي الغريب يعد تثبيت فاتورة CRDDP في البند 411 خطأ شائع بين المقتصدين ؟ ثم أي فاتورة هذه الخاصة بالكتب المجانية أم الخاصة بدفاتر وأوراق المراسلة  أم الخاصة ببيع الكتب ؟؟؟[/b
ثم هناك من يقوم بوضع مقارنة بما صرفه مع ما قبضه أي  ب +/-  كيف ذالك ؟؟؟؟؟

ج3- حسب ما أقوم به أنا شخصيا بالنسبة للبند 411 أقسمه إلى فقرات بالنسبة لجهة التثبيت وجهة التحصيل حسب ما يلي
- الكتب المدرسية - دفاتر المراسلة -أوراق الأختبار - مجانية الكتاب المدرسي -أخرى .




4/ وجدت لك الاستاذ الغريب جوابا حول الباب 411 جهة التثبيت " [b]في البند 411 في الصفحة المخصصة للحقوق المثبتة نثبت فيها المبالغ الواجب قبضها من المبيعات أو التوزيع الكتب المجانية أو أوراق الإختبار وقد تكون المداخيل أكثر من المصاريف وي هذه الحالة يكون فائض في المداخيل أو العكس صحيح وفي هذه الحالة يكون عجز والفرق بينهما يسمى الباقي للتحصيل RAR يجب تحصيلها في السنة الموالية ويسجل في الند 416 .



السؤال :  هذا الباب مقسم لعدة فروع :
 مجانية الكتاب-مبيعات الكتب -أوراق الاجابة -دفاتر المراسلة .. هل يعني  انه  لابد من قبض المبالغ أولا اي التحصيل ثم التثبيت ؟ حسب ما ذكرت  أعلاه الاستاذ الغريب  بارك الله فيك .


بالنسبة لفاتورة مجانية الكتاب  كيف تكون هناك فاتورة مثبة  ولم نعرف بعد الذين استفادوا  .ام  ان العدد الذي يكون في الفاتورة ياتي مسبقا من طرف  CRDDP   ويجب تثبيته ؟؟؟؟
 
5/ هل ممكن الاستاذ الغريب تعطيني مثالا عن الباقي للتحصيل rar .للباب 411  خصوصا في مجانية الكتب أو   دفاتر المراسلة  واوراق الاجابة ؟؟؟؟؟؟؟


6/ وايضا مثالا عن الباقي للتحصيل rar .للباب 221 حيث حالة 1/10 مثلا 500 تلميذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


7/ هل يمكن أن يكون رصيد خارج الميزانية سالب SHB؟؟؟؟؟


في الاخير تقبل استاذي الغريب تحياتي الخالصة وإحترامي  ومعذرة عن كثرة هذه الاسئلة  التي ماطرحتها والله  إلا للإطمئنان .  بارك الله فيك في الاولين والاخرين وحفظك الله من كل سوء وبلاء. أمين .
 


وسأترك الفرضة لبقية الزملاء للتدخل وطرح طريقتهم العملية بالنسبة للتعامل مع هذا السجل

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو اسحاق المهلهل



عدد المساهمات : 81
تاريخ التسجيل : 29/12/2014

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...في التثبيت   الجمعة 10 يوليو 2015, 15:10

جزاك الله خير وهو كذالك نحن من المنتظرين انشأالله.

_________________




لكل من علمنا حرفا






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...في التثبيت   السبت 11 يوليو 2015, 00:41



4/ وجدت لك الاستاذ الغريب جوابا حول الباب 411 جهة التثبيت " [b]في البند 411 في الصفحة المخصصة للحقوق المثبتة نثبت فيها المبالغ الواجب قبضها من المبيعات أو التوزيع الكتب المجانية أو أوراق الإختبار وقد تكون المداخيل أكثر من المصاريف وي هذه الحالة يكون فائض في المداخيل أو العكس صحيح وفي هذه الحالة يكون عجز والفرق بينهما يسمى الباقي للتحصيل RAR يجب تحصيلها في السنة الموالية ويسجل في الند 416 .-
السؤال : هذا الباب مقسم لعدة فروع :
مجانية الكتاب-مبيعات الكتب -أوراق الاجابة -دفاتر المراسلة .. هل يعني انه لابد من قبض المبالغ أولا اي التحصيل ثم التثبيت ؟ حسب ما ذكرت أعلاه الاستاذ الغريب بارك الله فيك .

ج4- في الغالب يكون التثبيت في البند 411 مساويا للمبالغ المحصلة عندما يتساوى مع النفقات ، أما إذا كان هناك عجزا في هذا البند أي المصاريف أكبر من المداخيل نثبت المبلغ الواجب تحصيله وهو مبلغ المصاريف وعند تحصيل العجز بعد غلق السنة نسجله في البند 416 إذا تم تسديد مبلغ الفاتورة كاملا وكانت المداخيل أقل.
- التثبيت في هذا البند يكون مساويا للفاتورة إذا لم يكون هناك فائض في الماخيل ، أما إذا كان مبلغ المداخيل أقل من الفاتورة نثبت الفاتورة ، أما إذا كانت المداخيل أكثر من الفاتورة نثبت مبلغ المداخيل وفي كل الأحوال يجب أن يكون التثبيت مساويا للتحصل أو أكثر من المصاريف ولن يكون التثبيت التحصيل أكثر من التثبيت .



بالنسبة لفاتورة مجانية الكتاب كيف تكون هناك فاتورة مثبة ولم نعرف بعد الذين استفادوا .ام ان العدد الذي يكون في الفاتورة ياتي مسبقا من طرف CRDDP ويجب تثبيته ؟؟؟؟

ج5.2- بالنسبة للمجانية نثبت مبلغ الفاتورة بعد صب المبلغ في حساب المؤسسة أما إذا لم يتم صب المبلغ فلا نثبت في البند 411 وننتظر حتى يتم صب المبلغ .


5/ هل ممكن الاستاذ الغريب تعطيني مثالا عن الباقي للتحصيل rar .للباب 411 خصوصا في مجانية الكتب أو دفاتر المراسلة واوراق الاجابة ؟؟؟؟؟؟؟
ج5- في حالة التسديد مبلغ الفاتورة ولم يتم صب المبلغ في حساب المؤسسة ( أي التسديد يكون من الفاوئض المتبقية من السنوات السابقة أي نسدد من LA MASSE .


6/ وايضا مثالا عن الباقي للتحصيل rar .للباب 221 حيث حالة 1/10 مثلا 500 تلميذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ج6- قد يكون هناك RAR في هذا البند عندما يكون التثبيت أكبر من المبلغ المحصل كأن تثبت 500 تلميد وتقبض 499 تلميذ .

7/ هل يمكن أن يكون رصيد خارج الميزانية سالب SHB؟؟؟؟؟
ج7- لا يمكن أن يكون رصيد خارج الميزانية سالبا في كل الأحوال .


في الاخير تقبل استاذي الغريب تحياتي الخالصة وإحترامي ومعذرة عن كثرة هذه الاسئلة التي ماطرحتها والله إلا للإطمئنان . بارك الله فيك في الاولين والاخرين وحفظك الله من كل سوء وبلاء. أمين .



_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو اسحاق المهلهل



عدد المساهمات : 81
تاريخ التسجيل : 29/12/2014

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...في التثبيت   السبت 11 يوليو 2015, 04:12

جزاك الله كل خير أستاذي الغريب . عن هذه الفئة المغلوب عن أمرها .اللهم إنك عفو تحب العفو فاعف عنه وعنا معه وسائر المسلمين برحمتك يا أرحم الراحمين.وإجعله ونحن وسائر المسلمين من عتقاء هذا الشهر من النيران برحمتك يا سميع الدعاء.


_________________




لكل من علمنا حرفا






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حاتم الجزائري
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 190
تاريخ التسجيل : 28/01/2015

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...في التثبيت   السبت 11 يوليو 2015, 12:48

ج 4

هل ينطبق هذا هلى جميع البنود  من 211 -212 الى .......
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...في التثبيت   الأحد 12 يوليو 2015, 00:20

حاتم الجزائري كتب:
ج 4

هل ينطبق هذا هلى جميع البنود  من 211 -212 الى .......

لقد تطرقت لهذا الموضوع بإسهاب في مواضيع سابقة لذا عليك بالبحث عنه في المنتدى

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mustapha_adr



عدد المساهمات : 52
تاريخ التسجيل : 14/12/2010

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...في التثبيت   الأحد 12 يوليو 2015, 03:27

أستاذنا الغريب بالنسبة للسؤال السادس:
6/ وايضا مثالا عن الباقي للتحصيل rar .للباب 221 حيث حالة 1/10 مثلا 500 تلميذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ج6- قد يكون هناك RAR في هذا البند عندما يكون التثبيت أكبر من المبلغ المحصل كأن تثبت 500 تلميد وتقبض 499 تلميذ .

أساس الباقي للتحصيل هو تشخيض المدين فما هو الإسم الذي نثبت عليه الدين وهل يمكن أن يسدده بإعتباره لم يلتحق

نورنا أستاذنا الغريب جزاك الله عنا كل خير و تقبل الله منا و منكم الصيام و القيام .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: طلب توضيح...في التثبيت   الثلاثاء 14 يوليو 2015, 03:17

mustapha_adr كتب:
أستاذنا الغريب بالنسبة للسؤال السادس:
6/ وايضا مثالا عن الباقي للتحصيل rar .للباب 221 حيث حالة 1/10 مثلا 500 تلميذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ج6- قد يكون هناك RAR في هذا البند عندما يكون التثبيت أكبر من المبلغ المحصل كأن تثبت 500 تلميد وتقبض 499 تلميذ .

أساس الباقي للتحصيل هو تشخيض المدين  فما هو الإسم الذي نثبت عليه الدين وهل يمكن أن يسدده بإعتباره لم يلتحق  

نورنا أستاذنا الغريب جزاك الله عنا كل خير و تقبل الله منا و منكم الصيام و القيام  .




المدين هو التلميذ الذي إدرج إسمه في حالة 01 أكتوبر ولم يسدد حقوق التسجيل
أما في الحالة التي ذكرتها بأن التلميذ لم يلتحق أصلا بالمؤسسة فمن المفروض أن لا يسجل في حالة 01 أكتوبر ويتحمل
مسؤولية تسجيله هو المدير الذي يمضي هذه الوثيقة .
لذا أنصح الزملاء الجدد أن لا يقبلوا حالة 01 أكتوبر إلا بعد أن يدفع كل التلاميذ الحقوق المرحة أسماؤهم ضمن هذه الوثيقة وإلا فالرفض هو الأساس

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
طلب توضيح...في التثبيت
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم المهني :: منتدى الايرادات-
انتقل الى: