منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 ارجو المساعدة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
عالم غريب



عدد المساهمات : 58
تاريخ التسجيل : 01/12/2013
العمر : 28

مُساهمةموضوع: ارجو المساعدة   الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 09:58

لقد انجزت حوالة بمبلغ ستة ملايين ولكن في تحرير الصك اعتقدت أن المبلغ  ستمائة الف وأنجزت الصك على هذا الأساس، والان عرفت الخطأ ارجو ان تفيدوني كيف اصحح على السجلات، وهل انجز صك اخر للممون بالفارق ام اتركه وادفعه لاحقا مع باقي الحوالات الاخرى  .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عالم غريب



عدد المساهمات : 58
تاريخ التسجيل : 01/12/2013
العمر : 28

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 10:14

بعد التفكير ظهرت لي فكرة اني انجز صك اخر بالفارق ويكون بنفس التاريخ اللصك الاول واكتب على الحوالة رقم الصك الاول بمبلغ ستمائة الف ورقم الصك الثاني بمبلغ الفارق الذي ظهر وعليه باقي السجلات تبقى على حالها اي بالمبلغ الصحيح الاول لكن في دفتر الخزينة يظهر خروج 2 صك في نفس اليوم ولكن المجاميع صحيحة كلها هل هذا منطقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1648
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 11:15

عالم غريب كتب:
بعد التفكير ظهرت لي فكرة اني انجز صك اخر بالفارق ويكون بنفس التاريخ اللصك الاول  واكتب على الحوالة رقم الصك الاول بمبلغ ستمائة الف ورقم الصك الثاني بمبلغ الفارق الذي ظهر وعليه باقي السجلات تبقى على حالها اي بالمبلغ الصحيح الاول لكن في دفتر الخزينة يظهر خروج 2 صك في نفس اليوم ولكن المجاميع صحيحة كلها هل هذا منط
قي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


          نعم صحح بهذه الطريقة ، أنجز صك ثاني بالمبلغ المتبقي .

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عالم غريب



عدد المساهمات : 58
تاريخ التسجيل : 01/12/2013
العمر : 28

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 11:30

يعني انا على صواب اتكل على الله وانجز صك اخر ؟؟؟؟؟؟؟ يالله الله يسهل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
علي
عقيد
عقيد


عدد المساهمات : 2203
تاريخ التسجيل : 09/04/2010
العمر : 46

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 11:48

عالم غريب كتب:
يعني انا على صواب اتكل على الله وانجز صك اخر ؟؟؟؟؟؟؟ يالله الله يسهل



على بركة الله 

_________________
اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبِّي ، لا إِلَه إِلاَّ أَنْتَ خَلَقْتَني وأَنَا عَبْدُكَ ، وأَنَا على عهْدِكَ ووعْدِكَ ما اسْتَطَعْتُ ، أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ ما صنَعْتُ ، أَبوءُ لَكَ بِنِعْمتِكَ علَيَ ، وأَبُوءُ بذَنْبي فَاغْفِرْ لي ، فَإِنَّهُ لا يغْفِرُ الذُّنُوبِ إِلاَّ أَنْتَ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9349
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 21:06

عالم غريب كتب:
بعد التفكير ظهرت لي فكرة اني انجز صك اخر بالفارق ويكون بنفس التاريخ اللصك الاول  واكتب على الحوالة رقم الصك الاول بمبلغ ستمائة الف ورقم الصك الثاني بمبلغ الفارق الذي ظهر وعليه باقي السجلات تبقى على حالها اي بالمبلغ الصحيح الاول لكن في دفتر الخزينة يظهر خروج 2 صك في نفس اليوم ولكن المجاميع صحيحة كلها هل هذا منط
قي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.



أنا لا أشاطرك الحل أختي الفاضلة لو فرضنا أنك غادرتي المؤسسة عن طريق التحويل إلى مؤسسة أخرى مثلا وتم تسليم المهام بينك وبين زميلة أخرى ولم تنتبهي للخطأ وقد أنجزتي الصندوق .
أنا أفضل هذا الحل وهو :
أترك الأمر كما هو وعند إستلامك الكشف الشهري سيظهر أن المبلغ المحسوم هو 60000دج بدلا من مبلغ الحوالة فقومي بإنجاز وصل في 512 بقيمة الفرق وحرر حوالة من حساب 512 بصك ثاني وضعي في الحوالة كشف الدفع Etat de paiement و إرفاق الوصل ونسخة من الفاتورة و تحرير رسالة توضيحية لذلك ...................هذا هو علاج مثل هذه الحالات ............ ولك أن تختاري ما هو أنسب لك أرجو أن لا تسلكي السبل السهلة

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الأربعاء 16 ديسمبر 2015, 21:21

حل السيد عالم غريب هو غريب وغير منطقي
فكيف يصدر صكان لفاتورة واحدة هذا غريب وغير محاسبي
.الافضل تقسيم النفقة الحقيقية الي فاتورتين
فاتورة بمبلغ الصك الاول
وفاتورة ثانية تكملية للمبلغ الحقيقي وشرحته في ركن سؤال وجواب
ومفتشي الخزينة سوف يعاقبوك ان اصدرت صكين لفاتورة واحدة
وفي حالة انجاز الصندوق فشرح الاستاذ الغريب هو الصواب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عالم غريب



عدد المساهمات : 58
تاريخ التسجيل : 01/12/2013
العمر : 28

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الخميس 17 ديسمبر 2015, 09:38

انا لم افهم الاستاذ الغريب فعلا حلك غريب ما الاشكال اني اصدر صك ثاني
الفاتورة هي في البند 245 الاولى خاصة بمواد الرياضة واخرى خاصة بمواد لنشاط الثقافي والرياضي مجموعهما يساوي 6.5250.90دج انا اخطأت وحسبتها على اساس 6.527.09 دج يعني يوجد فرق 5.8723.81 دج والصك الذي اصدرته كان لمجموعة من المموننين يعني من بينهم هذا الممون لا يوجد حل انو يغير الفاتورات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا في رئيي اني اصدر صك اخر بالفارق ولم يكون زيارة تفتيشية اشرح الوضع عادي لم اسرق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الخميس 17 ديسمبر 2015, 13:58

الاخ عالم غريب
بعد شرحك مشكلتك معقدة اكثر
عندك ممونين مجموع فاتورتهما 65.250.90
اصدرت صكا بمبلغ 6.527.09 الصك تم دفعه للخزينة وتم اخراج المبلغ لاحد الممونين (تم التاشير عليه من طرف الخزينة)
في سجلاتك المحسبية سجل النفقات وسجل الخزينة تم تسجيل المبلغ 65.250.90
يعني ان رصيد حسابك في الخزينة زائد عن رصيدك للخزينة (المؤسسة ) بمبلغ 58.723.81
فهذا المبلغ الذي يمثل الفارق في حالة التقارب ويبقي ك ايراد في حالة التقارب وقد بين لك الاستاذ الغريب كيف تعيد انفاقه وتصدر صكا اخر لتسوية
الوضعية وفقك الله

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1648
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الخميس 17 ديسمبر 2015, 15:40

عالم غريب كتب:
انا لم افهم الاستاذ الغريب فعلا حلك غريب ما الاشكال اني اصدر صك ثاني
الفاتورة هي في البند 245 الاولى خاصة بمواد الرياضة واخرى خاصة بمواد لنشاط الثقافي والرياضي مجموعهما يساوي 6.5250.90دج انا اخطأت وحسبتها على اساس 6.527.09 دج يعني يوجد فرق 5.8723.81 دج والصك الذي اصدرته كان لمجموعة من المموننين يعني من بينهم هذا الممون لا يوجد حل انو يغير الفاتورات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا في رئيي اني اصدر صك اخر بالفارق ولم يكون زيارة تفتيشية اشرح الوضع عادي لم اسرق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

       أخ عالم غريب : أصدر صك ثاني بالمبلغ المتبقي ولا ضير في ذلك، وسجل في هامش السجل الملاحظات المناسبة ، ولا تخف من أي من الزوار سواء مفتشي الخزينة  ، أو التربية فالخطأ واضح .

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chakif
عريف
عريف


عدد المساهمات : 95
تاريخ التسجيل : 04/05/2012

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الخميس 17 ديسمبر 2015, 17:16

السلام عليكم : يجب التوضيح في طرح السؤال
-ماهي المبالغ المدونة في أمر بالتحويل وجدول التحويل لان نسخة من جدول التحويل ترسل الى البنك ففي حالة عدم تطابق المبالغ بين الصك وجداول التحويل فان المسؤول عن تمرير الصكوك في الخزينة يلاحظ ذلك ويشعرك بالخطا وفي حالة تساوي المبالغ وهذه مستبعدة فان الحل سهل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الخميس 17 ديسمبر 2015, 17:37


       أخ عالم غريب : أصدر صك ثاني بالمبلغ المتبقي ولا ضير في ذلك، وسجل في هامش السجل الملاحظات المناسبة ، ولا تخف من أي من الزوار سواء مفتشي الخزينة  ، أو التربية فالخطأ واضح .
[/quote]
الي الاخ الفاضل محمد
1 - المحاسب عندما يقوم بعمليات معينة يأخذ بعين الاعتبار ان العمل الذي يقوم به
يكون شفافا وقابل للفهم من اي شخص اخر سواء كان مفتش او زميل
1 - ان يكون العمل المحاسبي يتميز بمدأ التبرير وبالوصائق الثبوتية وان يترك الاثار الدالة علي
شرعية العملية اي تبرير للنفقة
فاصدار صك ما ليس عملا هينا ولاصدار ذالك الصك وهي العملية الاخيرة من مراحل دفع النفقة
وجب توفر عدة شرط اهمها الوثائق الثبوتية
وفي هاته الحالة
ا - تسجيل الفارق الغير مسدد بوصل في البند 512
ب - انجاز حوالة دفع تسوية في نفس البند 512 تكون بها الوثائق التالية
- حالة تسوية
- الوصل
- نسخ من الفواتير الاصلية
- نسخة من جدول الدفع للخزينة
- كشف الحساب الشهري للخزينة الذي يثبت خروج المبلغ 6.275.09 من رصيد المؤسسة بالخزينة
وفي سجل الخزينة عندك عمودان نفقة قبل التاشير و نفقة بعد التاشير
اي يوجد فارق بين العمودين هو 58.000.00 فتسجل ايراد قبل التاشير بالمبلغ 58.000.00
لتعيد التوازن لسجل الخزينة
وتجري نفقة جديدة في البند 512 وهكذا تترك الاثار الكافية les trace في سجلاتك ومن يأتي بعدك يفهم بسهولة ما قمت
وانصح الزملاء بعدم القيام بعمليات تثيير الريبة و الشكوك [/size]

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9349
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الخميس 17 ديسمبر 2015, 18:45

الهاشمي بن سعدون كتب:

       أخ عالم غريب : أصدر صك ثاني بالمبلغ المتبقي ولا ضير في ذلك، وسجل في هامش السجل الملاحظات المناسبة ، ولا تخف من أي من الزوار سواء مفتشي الخزينة  ، أو التربية فالخطأ واضح .
الي الاخ الفاضل محمد
1 - المحاسب عندما يقوم بعمليات معينة يأخذ بعين الاعتبار ان العمل الذي يقوم به
يكون شفافا وقابل للفهم من اي شخص اخر سواء كان مفتش او زميل
1 - ان يكون العمل المحاسبي يتميز بمدأ التبرير وبالوصائق الثبوتية وان يترك الاثار الدالة علي
شرعية العملية اي تبرير للنفقة
فاصدار صك ما ليس عملا هينا ولاصدار ذالك الصك وهي العملية الاخيرة من مراحل دفع النفقة
وجب توفر عدة شرط اهمها الوثائق الثبوتية
وفي هاته الحالة
ا - تسجيل الفارق الغير مسدد بوصل في البند 512
ب - انجاز حوالة دفع تسوية في نفس البند 512 تكون بها الوثائق التالية
      -  حالة  تسوية
       - الوصل
       - نسخ من الفواتير الاصلية
       - نسخة من جدول الدفع للخزينة
        - كشف الحساب الشهري للخزينة الذي يثبت خروج المبلغ 6.275.09 من رصيد المؤسسة بالخزينة
وفي سجل الخزينة عندك عمودان نفقة قبل التاشير و نفقة بعد التاشير
اي يوجد فارق بين العمودين هو 58.000.00 فتسجل ايراد قبل التاشير بالمبلغ 58.000.00
لتعيد التوازن لسجل الخزينة
وتجري نفقة جديدة في البند 512 وهكذا تترك الاثار الكافية les  trace  في سجلاتك ومن يأتي بعدك يفهم بسهولة ما قمت
وانصح الزملاء بعدم القيام بعمليات تثيير الريبة و الشكوك [/size]

 [/quote]


أنا مع الزميل الفاضل الهاشمي بن سعدون طولا وعرضا ، يجب أن تكون تسجيلاتنا واضحة وضوح الشمس لا غبار عليها يفهمها كل من هو خارج المصلحة دون عناء أو تعب كما أضيف على ما قاله زميلي الفاضل الهاشمي بن سعدون أن سجل حالة التقارب مع الخزينة هو سجل بالدرجة الأولى لمحاسبة الصكوك قبل أن يكون سجل لإيرادات و نفقات لأن الإيرادات والنفقات هي مسجلة في كناش الخزينة .
أما التسجيل في سجل حالة التقارب مع الخزينة يكون بالكيفية النالية حتى تتفادى الخطأ مرة ثانية ولكن عليك بإنجاز الوصل والحوالة في نفس الصندوق عندما تستلم الكشف الشهري من الخزينة :
1-في سجل حالة التقارب للخزينة نسجل الوصل في خانة  إيرادات "" قبل فقط  "" مبلغ 58723.81  لإعادته إلى رصيد المؤسسة
2- في سجل حالة التقارب للخزينة نسجل المبلغ المحسوم من رصيد المؤسسة في خانة  dépenses aprés مبلغ  6527.09  ثم نسجل في خانتا مصاريف "" قبل وبعد "" مبلغ 58723.81 وبهذا يتم تسوية الوضعية بطريقة واضحة ومفهومة .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chakif
عريف
عريف


عدد المساهمات : 95
تاريخ التسجيل : 04/05/2012

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الخميس 17 ديسمبر 2015, 22:38

حسب راي المتواضع الحساب 512 ليس لمعالجة الاخطاء فاسمه يدل على طريقة التعامل معه وارجو شرح
تسجيل الفارق الغير مسدد بوصل في البند 512
انجاز حوالة دفع تسوية في نفس البند 512
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
max the one
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 338
تاريخ التسجيل : 15/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: ارجو المساعدة   الجمعة 18 ديسمبر 2015, 08:40

اختي الحساب 512 ليس حساب لتصحيح خطآ فهو للتحويلات فقط و الحسا ب 511 ايظا واضخ يجب ان يكون هناك ايراد في الخزينة و انتي اصلا لم تنفقي المبلغ و لذا التصحيح يكون كما يلي
تقومين بخصم القيمة التي لم تخرج من الخزينة في السجلات الواردة فيها بالاحمر و تشرحي السبب في الهوامش
الئ حد الان تم تصحيح حالة التقارب بدون اضافة ايراد خيالي
بعدها يتم انجاز حوالة اخرى بالفارق مع توضيح سبب النفقة المضافة بتذكير الخطأ ر رقم و تاريخ الحوالة السابقة و من ثم تصدري الصك و انتي مطمئنة بان اي زميل اخر سيفهم ما قمتي به و هو حل مقترح دائما من طرف الخزينة في مثل هذه الحالات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
ارجو المساعدة
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: المنتدى العام-
انتقل الى: