منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 19:16

السلام عليكم إخواني
عندي الوضعية المالية والمحاسبية ظهرت سالبة في عمليات الميزانية
أرجو التوضيح والإفادة من الزملاء بارك الله فيكم جميعا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مختار03
مرشح
مرشح


عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 02/10/2010

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 19:26

تقصد الوضعية الخاصة بالخزينة شئ عادي لانك استعملت الفوائض
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 20:42

أريد توضيح اكثر يا زميلي مختار 03
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:28

ظهرت سالبة بسبب ان
النفقات اكبر من الايرادات
اي ان المداخيل الي قمت بتحصيلها اقل بكثير من النفقات التي سددتها خلال نفس
السنة المالية
بمعني انك قمت بالتسديد من فوائض السنوات السابقة و هذا حرام ولا يجوز
قانونا
الفوائض لا يمكن التسديد منها الا برخصة من الوصاية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:35

الرصيد الذي ظهر سالبا هو رصيد عمليات الميزانية وليس الرصيد الإجمالي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فاتح22
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 922
تاريخ التسجيل : 23/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:41

elkhedim_2011 كتب:
الرصيد الذي ظهر سالبا هو رصيد عمليات الميزانية وليس الرصيد الإجمالي


هل لديك مصاريف في البند 417 ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:44

elkhedim_2011 كتب:
الرصيد الذي ظهر سالبا هو رصيد عمليات الميزانية وليس الرصيد الإجمالي
المشكلة عادية اذن
قمت بعملية ترتبية من رصيد السنة الماضية
لذالك تظهر عملية بالسالب و هي عادية مادمت لم تتجاوز الاعتماد المخصص لذالك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:46

نعم عندي مصاريف في البند 417
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فاتح22
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 922
تاريخ التسجيل : 23/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:47

الهاشمي بن سعدون كتب:
elkhedim_2011 كتب:
الرصيد الذي ظهر سالبا هو رصيد عمليات الميزانية وليس الرصيد الإجمالي
المشكلة عادية اذن
قمت بعملية ترتبية من رصيد السنة الماضية
لذالك تظهر عملية بالسالب و هي عادية مادمت لم تتجاوز الاعتماد المخصص لذالك

هل العملية الترتيبية تجعل الرصيد سالبا ؟
+ 1 - 1 = 0
ليست هذه هي مشكلة الزميل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فاتح22
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 922
تاريخ التسجيل : 23/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:48

elkhedim_2011 كتب:
نعم عندي مصاريف في البند 417


طيب .

هل هي بقرار استعمال الفوائض ، ام شيء آخر كالأدراج مثلا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:50

بقرار إستعمال الفوائض
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:55

الهاشمي بن سعدون كتب:
ظهرت سالبة بسبب ان
النفقات اكبر من الايرادات
اي ان المداخيل الي قمت بتحصيلها اقل بكثير من النفقات التي سددتها خلال نفس
السنة المالية
بمعني انك قمت بالتسديد من فوائض السنوات السابقة و هذا حرام ولا يجوز
قانونا
الفوائض لا يمكن التسديد منها الا برخصة من الوصاية

قمت بالتسديد من الفوائض بقرار شيئ عادي تظهر سالبة في الوضعية المالية
وعليك تبرير ذالك بالقرار الذي لديك عند الخزينة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فاتح22
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 922
تاريخ التسجيل : 23/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 21:57

elkhedim_2011 كتب:
بقرار إستعمال الفوائض

اذن الأمر واضح  .

حلت المشكلة  ، لقد صرفت من الفوائض المسجلة الى غاية 2014/12/31  بقرار استعمال الفوائض  وهذا يجعل رصيد عمليات الميزانية  سالبا
لان مصاريف 417  لاتقابلها ايرادات خلال السنة المالية 2015  ، بل هو رصيد سابق صرفت منه .
والمبلغ السالب الذي تحصلت عليه  ضف اليه  رصيد عمليات الميزانية  المسجل في 2014/12/31  ستجد الناتج موجب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الخميس 14 يناير 2016, 22:00

بارك الله فيكم جميعا أيها الزملاء دمتم ذخرا لخدمة هذا المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو الاعياد
مساعد
مساعد


عدد المساهمات : 414
تاريخ التسجيل : 22/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 08:10

لاحظ فقط ايها الزميل وقبل غلق السنة المالية ان المبلغ المحول من الفوائض يساوي او يعادل القيمة السالبة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://abouelaaied@Yahoo.com
عـزالديـن
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1238
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 10:33

لقد إستعملت الفوائض وذلك بترخيص فالعملية عادية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9357
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 12:13

لا تقلق زميلي فالأمر عادي جدا لأن مجموع مصاربف الميزانية أكبر من مداخيلها وهذا راجع لتموين ميزانية التسيير لسنة 2015 من الفوائض المسجاة لديك لسنة 2013 لأن عملية المصاريف مرتين مرة من 417 ومرة من كصاريف التسيير أي الباب 22 إلى 29 أما المداخيل قتم تسجيله مرة واحدة في البند 141 ولهذا السبب إكان إستعمال الفوائض مبلغا كبيرا سيظهر رصيد سنة 2015 فقط سالبا وعليه لا تقلق فالأمر عادي.

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 12:42

الغريب كتب:
لا تقلق زميلي فالأمر عادي جدا لأن مجموع مصاربف الميزانية أكبر من مداخيلها وهذا راجع لتموين ميزانية التسيير لسنة 2015 من الفوائض المسجاة لديك لسنة 2013 لأن عملية المصاريف مرتين مرة من 417 ومرة من كصاريف التسيير أي  الباب 22 إلى 29 أما المداخيل قتم تسجيله مرة واحدة في البند 141 ولهذا السبب إكان إستعمال الفوائض مبلغا كبيرا سيظهر رصيد سنة 2015 فقط سالبا وعليه لا تقلق فالأمر عادي.
بارك الله فيك أخي الغريب

وماذا لو ظهر الرصيد السالب اكثر من مبلغ الفوائض المرخص باستعماله


عدل سابقا من قبل elkhedim_2011 في الجمعة 15 يناير 2016, 12:48 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 12:44

Enista كتب:
لقد إستعملت الفوائض وذلك بترخيص فالعملية عادية
شكرا زميلي إنيستا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 17:15

elkhedim_2011 كتب:
[quote="size]


وماذا لو ظهر الرصيد السالب اكثر من مبلغ الفوائض المرخص باستعماله[/quote]

لو ظهر الرصيد سالبا في 31/12/2015 فانتظر الزوار ووفود اللجان المحققة وحكاية طويلة
لذا ومن باب الحيطة والحذر
المحاسب لا يقوم بالتسديد الا اذا تم صب الاعانات المالية . فسلاح المحاسب هو الشيك
فاذا خرج الشيك وكأن الكلاشكوف اطلق طلقة اما ان تصيب مبتغاها ( تسديد نفقة تامة الشرعية )
او تعود علي مطلقها اما ان تصيبه بجروح او تقتله .
المحاسب لا يصدر شيكا بدون توفر الاعتماد المالي وان يتأكد انه صب في حساب الخزينة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 19:14

الهاشمي بن سعدون كتب:
elkhedim_2011 كتب:



وماذا لو ظهر الرصيد السالب اكثر من مبلغ الفوائض المرخص باستعماله

لو ظهر الرصيد سالبا في 31/12/2015 فانتظر الزوار ووفود اللجان المحققة وحكاية طويلة
لذا ومن باب الحيطة والحذر
المحاسب لا يقوم بالتسديد الا اذا تم صب الاعانات المالية . فسلاح المحاسب هو الشيك
فاذا خرج الشيك وكأن الكلاشكوف اطلق طلقة اما ان تصيب مبتغاها ( تسديد نفقة تامة الشرعية )
او تعود علي مطلقها اما ان تصيبه بجروح او تقتله .
المحاسب لا يصدر شيكا بدون توفر الاعتماد المالي وان يتأكد انه صب في حساب الخزينة


ولكن يا زميلي حتى مبلغ المنح الوطنية 121 لم يتم صبه في الحساب إلى غاية 31-12-2015
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9357
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 19:30

elkhedim_2011 كتب:
الغريب كتب:
لا تقلق زميلي فالأمر عادي جدا لأن مجموع مصاربف الميزانية أكبر من مداخيلها وهذا راجع لتموين ميزانية التسيير لسنة 2015 من الفوائض المسجاة لديك لسنة 2013 لأن عملية المصاريف مرتين مرة من 417 ومرة من كصاريف التسيير أي  الباب 22 إلى 29 أما المداخيل قتم تسجيله مرة واحدة في البند 141 ولهذا السبب إكان إستعمال الفوائض مبلغا كبيرا سيظهر رصيد سنة 2015 فقط سالبا وعليه لا تقلق فالأمر عادي.
بارك الله فيك أخي الغريب

وماذا لو ظهر الرصيد السالب اكثر من مبلغ الفوائض المرخص باستعماله
.


إذا كنت تقصد أن رصيد هذه السنة يكون سالبا و المبلغ السالب أكثر من المبلغ المستعمل لتمويل الميزانية قد يحدث في حالة يكون البند 121 و 133 سالبين. المهم أن لا يكون الرصيد الكلي إلى غاية 31/12/2015 سالبا

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أرض الله الواسعة
عقيد
عقيد



عدد المساهمات : 2421
تاريخ التسجيل : 22/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 19:46

الزميل يقصد النتيجة النهائية خرجت بالسلب.... لأنه لم يسجل االإعانة في 31/12/2015 و طبق المنشور الغالط الخاطئ...
و راهم يقولوا كاين منشور باش نرجعوا الفوائض للخزينة عند تاريخ 31/12/2015 و واش رايح يرجع الزميل رايح يرجع الريح في البريمة...
و على هذا الأساس و أين الإشكال في تسجيل الشطر الأخير من اعانة في 31/12/2015 و يظهر في حالة التقارب و رايح نرجعوا الفائض في 2016 و الرصيد صحيح 100/100....... .....................
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elkhedim_2011



عدد المساهمات : 69
تاريخ التسجيل : 24/09/2011
العمر : 32

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   الجمعة 15 يناير 2016, 20:15

أرض الله الواسعة كتب:
الزميل يقصد النتيجة النهائية خرجت بالسلب.... لأنه لم يسجل االإعانة في 31/12/2015 و طبق المنشور الغالط الخاطئ...
و راهم يقولوا كاين منشور باش نرجعوا الفوائض للخزينة عند تاريخ 31/12/2015 و واش رايح يرجع الزميل رايح يرجع الريح في البريمة...
و على هذا الأساس و أين الإشكال في تسجيل الشطر الأخير من اعانة  في 31/12/2015 و يظهر في حالة التقارب و رايح نرجعوا الفائض في 2016 و الرصيد صحيح 100/100....... .....................

لا يا أخي لم تفهم قصدي الرصيد السالب ظهر فقط في عمليات الميزانية وليس في الرصيد الإجمالي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1648
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم   السبت 16 يناير 2016, 07:56

أرض الله الواسعة كتب:
الزميل يقصد النتيجة النهائية خرجت بالسلب.... لأنه لم يسجل االإعانة في 31/12/2015 و طبق المنشور الغالط الخاطئ...
و راهم يقولوا كاين منشور باش نرجعوا الفوائض للخزينة عند تاريخ 31/12/2015 و واش رايح يرجع الزميل رايح يرجع الريح في البريمة...
و على هذا الأساس و أين الإشكال في تسجيل الشطر الأخير من اعانة  في 31/12/2015 و يظهر في حالة التقارب و رايح نرجعوا الفائض في 2016 و الرصيد صحيح 100/100....... .....................



البريمة في اللهجة التونسية هي جهاز لضخ المياه

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
زملائى المقتصدين مساعدة من فضلكم
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: المنتدى العام-
انتقل الى: