منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
أرض الله الواسعة
عقيد
عقيد



عدد المساهمات : 2419
تاريخ التسجيل : 22/05/2011

مُساهمةموضوع: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الإثنين 18 يناير 2016, 21:16

لك تحية خاصة مني لأنك من القوم اللذين يقولون للمحسن أحسنت و لمسيئ أسات..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الإثنين 18 يناير 2016, 21:44

25/ تقيد في 14 141
75 / الباقية اين تقيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مش راه زاد خلطها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1648
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الإثنين 18 يناير 2016, 21:55

الهاشمي بن سعدون كتب:
25/ تقيد في 14 141
75 / الباقية اين تقيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مش راه زاد خلطها

    المقصود يا أخ سعدون أن ال75 بالمائة تم تقييدها سلفا في البند 14/141  والباقي من الإعانة  وهو الجزء الرابع  أو المسمى 25 بالمائة وهي المعنية في هذه النشرة.

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مختار03
مرشح
مرشح


عدد المساهمات : 729
تاريخ التسجيل : 02/10/2010

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الإثنين 18 يناير 2016, 21:59

الهاشمي بن سعدون كتب:
   25/ تقيد في 14 141
   75 / الباقية اين تقيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
   مش راه زاد خلطها


   المقصود يا أخ سعدون أن ال75 بالمائة تم تقييدها سلفا في البند 14/141  والباقي من الإعانة  وهو الجزء الرابع  أو المسمى 25 بالمائة وهي المعنية في هذه النشرة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mustapha_adr



عدد المساهمات : 52
تاريخ التسجيل : 14/12/2010

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الإثنين 18 يناير 2016, 22:11

لمثل هاته الحالات أنشئت مصلحة المالية و الوسائل بمدريات التربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 164
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الثلاثاء 19 يناير 2016, 06:51

الجملة واضحة الا اذا كانت اللغة العربية تغيرت والوثيقة تبين ذالك
25 / من الدفعة الرابعة 2015 تقيد في البند 14/141
ربما يكون تلاعب بالالفاظ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1648
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الثلاثاء 19 يناير 2016, 09:37

الهاشمي بن سعدون كتب:
الجملة واضحة الا اذا كانت اللغة العربية تغيرت والوثيقة تبين ذالك
25 / من الدفعة الرابعة 2015 تقيد في البند 14/141
ربما يكون تلاعب بالالفاظ

ما يفهم أخي سعدون من هذا المنشور هو أن 75 بالمائة مقيدة سلفا في البند 14/141 ، ثم حث هذا المنشور على تقييد الباقي من الإعانة والمتمثل في 25 بالمائة في البند 14/141 أيضا ، مما يعني أن نسبة 100بالمائة تقيد في البند 14/141. وهذا يعني الإعانة الأولية وليست الإضافية.

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الكواكبي
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 324
تاريخ التسجيل : 16/09/2011

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الثلاثاء 19 يناير 2016, 19:16

اسلام على الجميع و رحمة الله.
بدون الرجوع الى النقاش الخاص بقانونية الاجراء محاسبيا . الكل متفق على أن تسجيل الشطر الرابع للميزانية  في 2015 يسهل كثيرا الأمور ولا يعقدها.
لكن الشيء الذي أستغرب له هو :
من خول لمديرة التربية برفض تطبيق منشور وزاري ؟
من أعطاها صلاحيات اصدار المناشير التطبيقية التي تناقض منشور وزاري ؟
و الأكثر غرابة أنها اخذت بهذا المنشور - رقم 04 / 04/1/2016 - كمرجع لها لمعاكسته و عدم تطبيقه ؟؟؟؟؟؟؟؟.
  أيها الزملاء أغلبنا يعرف جيدا تسلسل القواعد التي تنظم الدول كل الدول و ليست الجزائر فقط . فمتى كان اجراء ذو خاصية قاونية يلغي ما هو أعلى منه.و اذا كان كذلك كان الأجدر بالوزارة أن تترك التصرف لكل مديرية حسب مفهومها - 48 جمهورية -

    أما رأيي فهو : من أجل تأكيد احترامهم لي كمسير و محاسب يعرف كيف يتصرف قانونيا و محاسبيا و في كل الوضعيات ويتحمل مسؤوليته كان عليهم جميعا عدم ارسال أي منشور . و كفى .
                           و في الأخير مكتب مراقبة تسيير المؤسسات منح لنفسه حق اصدار منشور ينسخ منشور وزاري ؟؟؟

_________________
لا إِلَه إِلاَّ اللَّه العظِيمُ الحلِيمُ ، لا إِله إِلاَّ اللَّه رَبُّ العَرْشِ العظِيمِ ، لا إِلَهَ إِلاَّ اللَّه رَبُّ السمَواتِ ، وربُّ الأَرْض ، ورَبُّ العرشِ الكريمِ ، اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين ِ وأصلح لي شأني كله لاإله إلا أنت الله ، الله ربي لاأشرك به شيئاً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أرض الله الواسعة
عقيد
عقيد



عدد المساهمات : 2419
تاريخ التسجيل : 22/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الثلاثاء 19 يناير 2016, 20:13

الكواكبي كتب:
اسلام على الجميع و رحمة الله.
بدون الرجوع الى النقاش الخاص بقانونية الاجراء محاسبيا . الكل متفق على أن تسجيل الشطر الرابع للميزانية  في 2015 يسهل كثيرا الأمور ولا يعقدها.
لكن الشيء الذي أستغرب له هو :
من خول لمديرة التربية برفض تطبيق منشور وزاري ؟
من أعطاها صلاحيات اصدار المناشير التطبيقية التي تناقض منشور وزاري ؟
و الأكثر غرابة أنها اخذت بهذا المنشور - رقم 04 / 04/1/2016 - كمرجع لها لمعاكسته و عدم تطبيقه ؟؟؟؟؟؟؟؟.
  أيها الزملاء أغلبنا يعرف جيدا تسلسل القواعد التي تنظم الدول كل الدول و ليست الجزائر فقط . فمتى كان اجراء ذو خاصية قاونية يلغي ما هو أعلى منه.و اذا كان كذلك كان الأجدر بالوزارة أن تترك التصرف لكل مديرية حسب مفهومها - 48 جمهورية -

    أما رأيي فهو : من أجل تأكيد احترامهم لي كمسير و محاسب يعرف كيف يتصرف قانونيا و محاسبيا و في كل الوضعيات ويتحمل مسؤوليته كان عليهم جميعا عدم ارسال أي منشور . و كفى .
                           و في الأخير مكتب مراقبة تسيير المؤسسات منح لنفسه حق اصدار منشور ينسخ منشور وزاري ؟؟؟
و أنت علاش راه غايضك الحال...
لأن المنشور خطأ 100/1000 و لا واحد من المسؤولين (( مفتشين -رؤساء المصالح )) قالوا المنشور غالط على الأقل ناس بلعباس كلنوا رجال و طبقوا لي هو مشروع و صحيح..........
تقول راك في دولة الماغول و مدير الماليةو فرعون الكل خايف الله يلعنها مسؤولية..
عيش نهار سردوك و متعيشش عام دجاجة.... مدير المالية غلطوه ولا غلط خلطها و ناس راهي ترقع فيها خيط خيط..... الله يلعنها مهنة حاشة نعمة ربي...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الكواكبي
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 324
تاريخ التسجيل : 16/09/2011

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الثلاثاء 19 يناير 2016, 22:00

يا زميلنا أرض الله الواسعة . صدقني لك منا كل المحبة و الاحترام رغم عدم معرفتي لك الا من خلال تدخلاتك السابقة التي تتسم بالصدق و الصراحة.
أخي أنا على واش يغيضني الحال ؟
و هل قلت لك بأن المنشور الوزاري صحيح ؟ لا لا
أما بالنسبة لدولة الماغول و الفراعنة . أحيانا نشك بأنه يلزمنا ذلك .حتى ترجع الأمور الى نصابها و لا تتسبب الوزارة من خلال التأخر في صب الاعتمادات
تتسبب في هذا الجدال . من خلاال منشور يبيح بتسجيل اعتمادات الميزانية في الحساب 512. من أجل الهروب به ثم ارجاعه الى البند 419 .؟
الأخ الكريم : تسجيل مداخيل قبل تحصيلها كصيام رمضان في شعبان. و تسجيل اعتمادات ميزانية للسنة الجارية في السنة المقبلة بالبند 419 لم نجد لها أي مرجع قانوني أو محاسبي . البعض يقول ايقاظ البند 418 النائم  هذا يحتاج الى شروحات...الخ و السبب كله تأخر في صب الاعتمادات.
الزميل المحترم : تعليقي على ما قدمه الزملاء في بلعباس كان من وجهة النظر القانونية فقط و ليس المضمون أو المحاسبة .
أما بالنسبة للترقيع فهو واحد يا أخي . فلماذا ترفض ترقيع التجاوز في الاعتماد من خلال ( 413/416) الذي قدمه الغريب حيث أنك في تدخل كنت صارما و قمت بتخويف الجميع بالمغول انتع الصح.
            تحياتي الخالصة و احترامي الكبير

_________________
لا إِلَه إِلاَّ اللَّه العظِيمُ الحلِيمُ ، لا إِله إِلاَّ اللَّه رَبُّ العَرْشِ العظِيمِ ، لا إِلَهَ إِلاَّ اللَّه رَبُّ السمَواتِ ، وربُّ الأَرْض ، ورَبُّ العرشِ الكريمِ ، اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفة عين ِ وأصلح لي شأني كله لاإله إلا أنت الله ، الله ربي لاأشرك به شيئاً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1875
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 50

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الأربعاء 20 يناير 2016, 19:27

هل من مزيد ؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9351
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الأربعاء 20 يناير 2016, 20:31

أنا مع الأخ الكواكبي لماذا لم يتم توزيع المناشير الوزارية الأصلية التي تم إرسالها للمديريات و طالبتهم هم بدورها بنسخها وتوزيعها على كل المؤسسات و إذا رأت مديرية التربية أن المناشير تحتاج لشرح فكان عليه أن تستدعي المقتصدين لنصف يوم لدراسة هذين المنشورين والخروج بأرضية ونظرة موحدة لتطبيقها ميدانيا و لا تجتهد كل مديرية بالإحتفاظ بالنسخة الأصلية للمنشور و تنسخ هي منشور حسب مزاجها و إجتهداتها وترسلها للمؤسسات .

المناشير المرسلة إلينا تغافلت عن مشكل ولم يجد لها بعض الزملاء حلا لمعضلتهم التي أوقعتهم فيها الوزارة بتأخر صب الشطر الإخير من ميزانية التسيير لسنة 2015 الذين تم تسديد كل مستحقات الممونين دون تسجيل الشطر الأخير في البند 141 و كان التسديد من الفوائض المالية المسجلة ‘لى غاية 31/12/2014
لماذا تغافلت الوزارة عن إيجاد حل لهؤلاء .كان من واجب المديريات ورؤساء المصالح المالية مراسلة الوزارة في هذا الشأن إيجاد حلا مرضيا وقانونيا للزملاء

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1875
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 50

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الأربعاء 20 يناير 2016, 20:47

لماذا يتسرع الزملاء بالتسديد نعرف ان من مباديء المحاسبة توفر الاموال حتى نسدد

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9351
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الأربعاء 20 يناير 2016, 21:39

ابو حنين 4 كتب:
لماذا يتسرع الزملاء بالتسديد نعرف ان من مباديء المحاسبة توفر الاموال حتى نسدد
.

أنا معك ولكن لأول مرة جزء من ميزانية التسيير لم يدخل والمشكل وقع لقد وقع الفأس في الرأس فلابدا من حل لأن هناك مجموعة كبيرة من
الزملاء وقعوا في هذا الفخ وعلى الوزارة والمفتشين إيجاد حلول قانونية لتصحيح مثل هذه المعضلات التي قد تقع المشكل الوزارة من خلقته بتأخر صب هذا الجزء من إعانة التسيير فكان من الضروري أن تتطرق لحل هذا الإشكال .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
benyoucef65
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 339
تاريخ التسجيل : 21/02/2013

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الخميس 21 يناير 2016, 14:48

السبب ليس في تسرع الزملاء كما يبد للبعض ولكن السبب الرئيسي هو في ازدواجية المهنة .. محاسب عمومي من جهة ومقتصد من جهة اخرى  فأنت كمقتصد ملزم بالمحافظة على  مصلحة المؤسسة التي تعمل بها وبذلك يجب أن تسدد كل الالتزامات قبل أن تغلق السنة المالية وخاصة أن هناك مراسلة من المديرية العامة لوزارة المالية تحث على تاريخ 2016/01/07 هو اخر أجال لدفع الحوالات والالتزامات ومراسلة وزارة التربية كانت متأخرة عليها مما تسبب في ووقوع هذا المشكل في حين تبقى مدريات التربية تتماطل عوض أن تقوم بمراسلة الوزارة والاستفسار حول كيفية تقييد هذا الجزء من الميزانية بالنسبة للذين قاموا بالصرف ويوحد العمل . تلقي المسؤولية الكاملة على هذا المسكين أي المقتصد الذي يبقى دائما كما يقال المثل (وجه للنار وضهر للعار)

وفي الختام  ليس هناك أفضل لنا  من أن نلقي لهم هذه الاعتمادات .........................
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حاتم الجزائري
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 190
تاريخ التسجيل : 28/01/2015

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الخميس 21 يناير 2016, 16:13

هي فرصة لتعميق الفهم وهناك كما شرح الاخ عدة مجالات فماهو الصواب لو تم التريث قليلا وتمت استشارة اهل الخبرة في هذا المجال

عندنا البند 141
وابيند 418
والبند 416

لو رتبتها حسب الاولوية المحاسبية لقلت 418 ثم 416 ثم 141
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عـزالديـن
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1229
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس   الجمعة 22 يناير 2016, 09:30

يقــــول المثــــل " ما نضيقهــــاش على روحي ونوسعهــــا على الأخريـــن "

القوانين واضحة وصارمة . هناك زملاء مقتصدون لديهم ثقافة عالية في القانون وفي مجال المحاسبة العمومية فلا بد من إستشارتهم

سواء في هذا المنتدى أو في المؤسسات التربوية حتى لا نقع فيما لا يحمد عقباه ونتجنب العواقب الوخيمة ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: المنتدى العام-
انتقل الى: