| زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة | |
|
+8عـزالدين فاتح22 aiche1964 الهاشمي بن سعدون obidellah Habar ابو الاعياد sidamed88 12 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
obidellah
عدد المساهمات : 41 تاريخ التسجيل : 16/01/2016
| موضوع: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الأربعاء 20 يناير 2016, 18:53 | |
| اصدقائي المقتصدين لي زميل اتصل بي وطرح علي مشكل والمتمثل كالتالي: يتعامل مع خباز وعند انتهاء الفصل 2 طلب منه احضار الفاتورات ثم قام بعمليات التسديد ,وفي الدخول المدرسي بقي يتعامل معه وفي شهر ديسمبر جاء اليه شخص وقال له بانني اخ السيد الذي تتعامل معه وان الشركة ملكا للاخوين واخبره بان الاموال التي صبها دخلت الى اخيه الشريك ,ونحن الان في العدالة ,ولهذا الزميل رفض تسديد الشطر الرابع لوجود معارضة وعدم فصل المحكمة في ذلك السؤال : 1 ما مسؤولية هذا الزميل عن هذا المبلغ المسحوب وكيف له ان يصلحه 2 _ كيف يعمل لمبلغ الفصل الرابع المجمد لديه ,هل يحوله الى 512 لغلق السنة المالية ,وينتظر حتى تفصل المحكمة بينهم ,ثم يسدده لمستحقه ام ماذا يفعل؟ من لديه اي فكرة يساعد زميله وشكرا له مسبقا | |
|
| |
sidamed88 عريف أول
عدد المساهمات : 102 تاريخ التسجيل : 28/11/2014
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الأربعاء 20 يناير 2016, 20:20 | |
| - obidellah كتب:
- اصدقائي المقتصدين لي زميل اتصل بي وطرح علي مشكل والمتمثل كالتالي:
يتعامل مع خباز وعند انتهاء الفصل 2 طلب منه احضار الفاتورات ثم قام بعمليات التسديد ,وفي الدخول المدرسي بقي يتعامل معه وفي شهر ديسمبر جاء اليه شخص وقال له بانني اخ السيد الذي تتعامل معه وان الشركة ملكا للاخوين واخبره بان الاموال التي صبها دخلت الى اخيه الشريك ,ونحن الان في العدالة ,ولهذا الزميل رفض تسديد الشطر الرابع لوجود معارضة وعدم فصل المحكمة في ذلك السؤال : 1 ما مسؤولية هذا الزميل عن هذا المبلغ المسحوب وكيف له ان يصلحه 2 _ كيف يعمل لمبلغ الفصل الرابع المجمد لديه ,هل يحوله الى 512 لغلق السنة المالية ,وينتظر حتى تفصل المحكمة بينهم ,ثم يسدده لمستحقه ام ماذا يفعل؟ من لديه اي فكرة يساعد زميله وشكرا له مسبقا أخي الكريم أنت لا تتعامل مع أشخاص بل تتعامل مع كيانة قدم للمؤسسة خدمات أو قدم سلعة كل شروط متوفرة لعملية التسديد ، إذا كانت لديك فواتير الثلاثي الرابع ماعليك إلا تسديد ، أما الخلاف بين أصحاب هذه المخبزة المؤسسة ليست طرفا فيها، القاعدة القانونية على المتصرر اللجوء للقضاء.و القضاء ملزم بفض النزاع و ليس أنت ............... | |
|
| |
الهاشمي بن سعدون رقيب
عدد المساهمات : 299 تاريخ التسجيل : 08/09/2015
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الأربعاء 20 يناير 2016, 21:33 | |
| الحل ان يقوم بتحضير النفقة حوالة الدفع للسنة المالية 2015 وان لا يقوم بالتسديد اي ان يبقي المبلغ في حالة التقارب معلقا باسم المؤسسة التي صدر بحقها وصل الطلب وكل الوثائق المحاسبية الاخري مع العلم ان الصك يمكن ان يبقي لمدة اربعة سنوات وهي فترة يمكن ان يتبين فيها الخيط الابيض من الاسود او تتلقي حكما من المحكمة لصالح احد الطرفين او معا | |
|
| |
فاتح22 نقيب
عدد المساهمات : 922 تاريخ التسجيل : 23/02/2011
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 00:11 | |
| - obidellah كتب:
- اصدقائي المقتصدين لي زميل اتصل بي وطرح علي مشكل والمتمثل كالتالي:
يتعامل مع خباز وعند انتهاء الفصل 2 طلب منه احضار الفاتورات ثم قام بعمليات التسديد ,وفي الدخول المدرسي بقي يتعامل معه وفي شهر ديسمبر جاء اليه شخص وقال له بانني اخ السيد الذي تتعامل معه وان الشركة ملكا للاخوين واخبره بان الاموال التي صبها دخلت الى اخيه الشريك ,ونحن الان في العدالة ,ولهذا الزميل رفض تسديد الشطر الرابع لوجود معارضة وعدم فصل المحكمة في ذلك السؤال : 1 ما مسؤولية هذا الزميل عن هذا المبلغ المسحوب وكيف له ان يصلحه 2 _ كيف يعمل لمبلغ الفصل الرابع المجمد لديه ,هل يحوله الى 512 لغلق السنة المالية ,وينتظر حتى تفصل المحكمة بينهم ,ثم يسدده لمستحقه ام ماذا يفعل؟ من لديه اي فكرة يساعد زميله وشكرا له مسبقا اجبني على هذا السؤال ، لأجيبك على سؤالك . هل كل الفواتير التي سددتها لباقي الممونين كاللحوم مثلا او المواد الغذائية ... الخ . لايوجد اصحابها في منازعة قضائية ؟ | |
|
| |
obidellah
عدد المساهمات : 41 تاريخ التسجيل : 16/01/2016
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 06:52 | |
| متى تعرف انه في نزاع؟بتقدم احد الاطراف خاصة المتضرر ؟اما بالنسبة لباقي الممونين فلا يوجد نزاع
| |
|
| |
ابو الاعياد مساعد
عدد المساهمات : 436 تاريخ التسجيل : 22/06/2011
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 09:54 | |
| اذا كانب القضية حقيقة في العدالة فان مصالح البنك المنتمي اليه هذا الخباز يقوم بتعليق الحساب ويشعر حتى مصالح الخزينة التي بدورها تقوم بالنحفظ على كل العمليات من والى الحساب وربما قد تبلغك اثناء عملية التحويل اذا كان شيء من ذلك لم يحدث فقم بعملية التحويل بصورة عادية او قم باجراء عملية النفقة وقم بتسديد الممون المعنى بصك منفرد يبقى دون الثبيت الى غاية اتضاح الامور حتى لا تتاخر في غلق السنة المالية والله اعلم. | |
|
| |
Habar
عدد المساهمات : 62 تاريخ التسجيل : 26/09/2014
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 13:47 | |
| السلام عليكم : المادة 36 من القانون 90/21 توجب على المحاسب العمومي جملة من التحققات و منها شرعية عملية تصفية النفقة أن لا تكون محل معارضة و هنا المعارضة لا تكون من أشخاص بل تصدر من هيئة شرعية التي يخول لها القانون بذلك و هي القــضاء. إذا يمكن إتمام عملية الدفع في إطار القانون المسموخ به. | |
|
| |
عـزالدين عميد
عدد المساهمات : 2564 تاريخ التسجيل : 02/09/2014
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 14:32 | |
| أنت لديك ملف للممون كامــــــــل ( نسخة من السجل التجاري . الشيك ......إلخ ) والفاتورة هي بإسم صاحب الملف
والخدمة منجزة ' ببطاقة الطلب + سند الإستلام مؤشر من طرف المخزني . العملية شرعية من الناحية القانونية
عليك بدفع المبلغ لصاحب الدين .. لأنك مطالب به من الناحية القانونية | |
|
| |
obidellah
عدد المساهمات : 41 تاريخ التسجيل : 16/01/2016
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 16:11 | |
| اصدقائي المقتصدين لي زميل اتصل بي وطرح علي مشكل والمتمثل كالتالي: يتعامل مع خباز وعند انتهاء الفصل 2 طلب منه احضار الفاتورات ثم قام بعمليات التسديد ,وفي الدخول المدرسي بقي يتعامل معه وفي شهر ديسمبر جاء اليه شخص وقال له بانني اخ السيد الذي تتعامل معه وان الشركة ملكا للاخوين واخبره بان الاموال التي صبها دخلت الى اخيه الشريك ,ونحن الان في العدالة ,ولهذا الزميل رفض تسديد الشطر الرابع لوجود معارضة وعدم فصل المحكمة في ذلك السؤال : 1 ما مسؤولية هذا الزميل عن هذا المبلغ المسحوب وكيف له ان يصلحه 2 _ كيف يعمل لمبلغ الفصل الرابع المجمد لديه ,هل يحوله الى 512 لغلق السنة المالية ,وينتظر حتى تفصل المحكمة بينهم ,ثم يسدده لمستحقه ام ماذا يفعل؟ من لديه اي فكرة يساعد زميله وشكرا له مسبقا توضيح في ما يخص السؤال: الملف من بين مكوناته صك بريدي مشطوب باسم الشريك الذي يقوم يوميا بعملية التمويل ،وهو نفس رقم الحساب الموجود على الفاتورة ,بحجة ان الحساب البنكي للشركة العائلية مجمد ,الاشكال الذي طرحه المتضرر هو لماذا شريكه لم يوضع رقم حساب الشركة , | |
|
| |
الهاشمي بن سعدون رقيب
عدد المساهمات : 299 تاريخ التسجيل : 08/09/2015
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 17:15 | |
| - obidellah كتب:
- اصدقائي المقتصدين لي زميل اتصل بي وطرح علي مشكل والمتمثل كالتالي:
يتعامل مع خباز وعند انتهاء الفصل 2 طلب منه احضار الفاتورات ثم قام بعمليات التسديد ,وفي الدخول المدرسي بقي يتعامل معه وفي شهر ديسمبر جاء اليه شخص وقال له بانني اخ السيد الذي تتعامل معه وان الشركة ملكا للاخوين واخبره بان الاموال التي صبها دخلت الى اخيه الشريك ,ونحن الان في العدالة ,ولهذا الزميل رفض تسديد الشطر الرابع لوجود معارضة وعدم فصل المحكمة في ذلك السؤال : 1 ما مسؤولية هذا الزميل عن هذا المبلغ المسحوب وكيف له ان يصلحه 2 _ كيف يعمل لمبلغ الفصل الرابع المجمد لديه ,هل يحوله الى 512 لغلق السنة المالية ,وينتظر حتى تفصل المحكمة بينهم ,ثم يسدده لمستحقه ام ماذا يفعل؟ من لديه اي فكرة يساعد زميله وشكرا له مسبقا توضيح في ما يخص السؤال: الملف من بين مكوناته صك بريدي مشطوب باسم الشريك الذي يقوم يوميا بعملية التمويل ،وهو نفس رقم الحساب الموجود على الفاتورة ,بحجة ان الحساب البنكي للشركة العائلية مجمد ,الاشكال الذي طرحه المتضرر هو لماذا شريكه لم يوضع رقم حساب الشركة , ايها الزميل ما دام احد الشركاء ابلغك ان القضية في المحكمة اياك التسديد ودفع الصك للخزينة قم بالاجراءات لدفع النفقة كاملة و اترك المبلغ في حالة التقارب المدة المسموح بها اربع سنوات وهي مدة كافية لحصول احدهم علي حكم قضائي والاثنين معا ولا تتعجل التسديد لاي طرف | |
|
| |
aiche1964 مرشح
عدد المساهمات : 796 تاريخ التسجيل : 03/06/2011
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 20:16 | |
| أين هو دور المدير في هذاه المشكلة وهل المقتصد يتعامل مباشرة مع الممونين بدون الرجوع إلى الأمر بالصرف والسيد المدير هو من يتمتع بالشخصية اللمعنوية وهو من يمثل الوزارة ومديرية التربية في أي مشكلة مع القضاء أما فيما يخص التسديد أو عدم التسديد فالمقتصد له مسؤول واحد وهو الأمر بالصرف ولايخضع لأي شخص اخر | |
|
| |
فاتح22 نقيب
عدد المساهمات : 922 تاريخ التسجيل : 23/02/2011
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الخميس 21 يناير 2016, 22:37 | |
| - obidellah كتب:
- متى تعرف انه في نزاع؟بتقدم احد الاطراف خاصة المتضرر ؟اما بالنسبة لباقي الممونين فلا يوجد نزاع
يا زميلي انت لاعلاقة لك بالموضوع انت يجب ان تكون لديك وثائق ثبوتية لدفع النفقة وانتهى دورك . | |
|
| |
عـزالدين عميد
عدد المساهمات : 2564 تاريخ التسجيل : 02/09/2014
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الجمعة 22 يناير 2016, 08:10 | |
| REPUBLIQUE ALGERIENNE DEMOCRATIQUE ET POPULAIRE
circulaire N 0074F/DTCA/15/RC DU 30/11/1981
OBJECT/ Execution des depenses publique application de la regle du servise fait
En vertu de la reglementation en vigeur aucune depense publique ne peut faire l'objet d'un ordonnancement et par voie de consequence d'un reglement si si la fourniture ou la prestation correspondant a cette depense n'a pas ètè effectivement realisèe cette regle implique que les personnes habilitèes a certifier le service fait (ordonnateurs dument habilitès ou leurs delègataires) sont dans l'obligation de vèrifier sous leur propre responsabilitè la livraison des fournitures ou la rèalisation des prestations avant apposition sur les justifications de mention .de certification cette mention devrait etre portèe sur toutes les justifications avec soin et de / facon tres apparante sous la forme suivante
-l'ordonnateur soussigne certifier avoir verifie et constate que les fournitures et prestations objet du present memoire ont ètè reelement et fidellement ................................effectuees et qu'il a lieu de payer au creancier la somme de
هذا هو طابع الخدمة المنجزة : .. ان الآمر بالصرف الممضي اسفله، يشهد بعد التدقيق والتحقق بان اللوازم و الخدمات موضوع هذه المذكرة قد انجزت وتم اداءها حقيقة و باخلاص وعليه يتم الدفع للدائن المبلغ التالي..................................... En application de cette disposition le reglement des depenses non revetues de la mention de servise fait engage la responsabilite directe du comptable.
امضاء وزير المالية
| |
|
| |
حاتم الجزائري عريف أول
عدد المساهمات : 190 تاريخ التسجيل : 28/01/2015
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الجمعة 22 يناير 2016, 10:40 | |
| حسب قولك كلما تقدم اليك تاجر بدعوى انه في خصومة تعلق المعاملات المالية من اين لك هذا وما يدريك لعله متحايل | |
|
| |
sidamed88 عريف أول
عدد المساهمات : 102 تاريخ التسجيل : 28/11/2014
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الجمعة 22 يناير 2016, 10:58 | |
| - obidellah كتب:
- اصدقائي المقتصدين لي زميل اتصل بي وطرح علي مشكل والمتمثل كالتالي:
يتعامل مع خباز وعند انتهاء الفصل 2 طلب منه احضار الفاتورات ثم قام بعمليات التسديد ,وفي الدخول المدرسي بقي يتعامل معه وفي شهر ديسمبر جاء اليه شخص وقال له بانني اخ السيد الذي تتعامل معه وان الشركة ملكا للاخوين واخبره بان الاموال التي صبها دخلت الى اخيه الشريك ,ونحن الان في العدالة ,ولهذا الزميل رفض تسديد الشطر الرابع لوجود معارضة وعدم فصل المحكمة في ذلك السؤال : 1 ما مسؤولية هذا الزميل عن هذا المبلغ المسحوب وكيف له ان يصلحه 2 _ كيف يعمل لمبلغ الفصل الرابع المجمد لديه ,هل يحوله الى 512 لغلق السنة المالية ,وينتظر حتى تفصل المحكمة بينهم ,ثم يسدده لمستحقه ام ماذا يفعل؟ من لديه اي فكرة يساعد زميله وشكرا له مسبقا توضيح في ما يخص السؤال: الملف من بين مكوناته صك بريدي مشطوب باسم الشريك الذي يقوم يوميا بعملية التمويل ،وهو نفس رقم الحساب الموجود على الفاتورة ,بحجة ان الحساب البنكي للشركة العائلية مجمد ,الاشكال الذي طرحه المتضرر هو لماذا شريكه لم يوضع رقم حساب الشركة , الطابع الابرائي للدفع: بمعنى أن الدفع لا يمكن أن يكون إلا لصاحب الدين الحقيقي حتى يمكن لمصالح الدولة من تحريرها و تبرئتها نهائيا.
منا العملية تختلف الكل يعمل أن المؤسسة لها كيان معنوي تسمية و نشاط و رقم الحساب بإسم المسيير المالي( الشخص الموكل له الحق بالتعاملات المالية بترخيص أو تفويض من المجموعة المكونة لهذه المؤسسة أو شركاء لأشخاص مختلفين أو أفراد عائلة واحدة) لا يحق قانون أن تتم عملية إستبدال رقم الحساب الخاص بالمؤسسة أو المخبزة برقم حساب شخصي لأحد أفراد العائلة . لذلك أنصحك بعدم تسديد الفواتير لهذا الشخص و إيداع بلاغ للنائب العام ضذا هذا الممون بدعوى التسديد الغير الشرعي .
ملاحظة : تغيير رقم السحاب من بنكي إلى حساب جاري أو من جاري إلى بنكي أو من بنكي إلى بنكي بإختلاف الوكالات يعتبر أمر طبيعي شريطة الإحتفاظ بنفس التسمية أو الإسم للمؤسسة المعنية بتقديم خدمات أو سلع للمؤسسة التربوية | |
|
| |
علي عقيد
عدد المساهمات : 2465 تاريخ التسجيل : 09/04/2010 العمر : 54
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الجمعة 22 يناير 2016, 11:04 | |
| كان على المعني ان يتوجه إلى القضاء من أجل تأجيل الدفع إلى غاية صدور الحكم النهائي ؛ و أما ما دون ذلك فليس له أي معنى ..... | |
|
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الجمعة 22 يناير 2016, 19:51 | |
| 1* الذي فات من التسديد وكان مبررا بالفواتير ودون علم بالمشكل بالإشكالية المطروحة في شراكة الخباز ، فالمقتصد هنا لا حرج عليه، 2* أما نفقات الفصل الخير من السنة المالية وكانت فاتورة الخباز حاهزة فإنني أتصور الحل كالآتي: إنجاز الحوالة في 211 بند التغذية وإنجاز وصل في البند 512 مبالغ في انتظار التحويل ، إلى أن يتبين الخيط الأبيض من الأسود. مع إدراج وثيقة المعارضة الحاصلة بين الأخوين كتبرير لهذه العملية.
| |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الجمعة 22 يناير 2016, 21:27 | |
| - mohamed196036 كتب:
1* الذي فات من التسديد وكان مبررا بالفواتير ودون علم بالمشكل بالإشكالية المطروحة في شراكة الخباز ، فالمقتصد هنا لا حرج عليه، 2* أما نفقات الفصل الخير من السنة المالية وكانت فاتورة الخباز حاهزة فإنني أتصور الحل كالآتي: إنجاز الحوالة في 211 بند التغذية وإنجاز وصل في البند 512 مبالغ في انتظار التحويل ، إلى أن يتبين الخيط الأبيض من الأسود. مع إدراج وثيقة المعارضة الحاصلة بين الأخوين كتبرير لهذه العملية. | |
|
| |
عـزالدين عميد
عدد المساهمات : 2564 تاريخ التسجيل : 02/09/2014
| موضوع: رد: زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة الجمعة 22 يناير 2016, 22:19 | |
| السجل التجاري عقد رسمي يسلم بصفة شخصية للتاجر أو الشركة التجارية . ولا يمكن أن يمارس النشاط التجاري
إلا صاحب السجل التجاري , وهو أبرم إتفاقا مع المؤسسة بعدما قدم الملف كامـــلا , اللهم إلا إذا كان
هناك تزويرا في الوثائق فهنا يتحمل التاجر مسؤوليته لوحده أمام العدالة .....
| |
|
| |
| زميل لكم في امس الحاجة للمساعدة | |
|