منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 حول الترخيص باستعمال الفوائض

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
ابو الاعياد
مساعد
مساعد


عدد المساهمات : 421
تاريخ التسجيل : 22/06/2011

مُساهمةموضوع: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الأحد 08 يناير 2017, 11:20

بعد الموافقة والترخيص من طرف الوزارة باستعمال الفوائض لم يتم النوضيح كيفية التسجيل المحاسبي للعملية فالرجاء من الزملاء اثراء الموضوع والشكر مسبوق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://abouelaaied@Yahoo.com
benomar16
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1092
تاريخ التسجيل : 06/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الأحد 08 يناير 2017, 15:18

نفقة 417

_________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 151
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الأحد 08 يناير 2017, 17:52

عند غلق الصناديق وانجاز جداول الفوائض : تقوم مصلحة المالية والوسائل باستعمال فائض التسيير2016 كدفعة اولى من اعتماد التسيير2017
يقوم بعد ذلك المقتصد بعد حصوله على الوثيقة المنجزة من قبل المصلحة بلنجاز وصل يصب فى البند 141 على ان يقوم
بانجاز حوالة فى البند 417.
ملاحظة: يرجى اعلامنا بفحوى الموافقة والترخيص - من جهة يقال الفائض يدفع للخزينة العمومية- اين المنشور- ومن جهة اخرى الترخيص-
لين هى المراسلة -
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
nabilbensaadi
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 257
تاريخ التسجيل : 19/08/2011
العمر : 30

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الأحد 08 يناير 2017, 18:16

هل هذا يعني كل المؤسسات ام مؤسسة واحدة فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://intendanceeducation.yoo7.com/profile?mode=editprofile
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9386
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الأحد 08 يناير 2017, 18:58

ابو الاعياد كتب:
بعد الموافقة والترخيص من طرف الوزارة باستعمال الفوائض لم يتم النوضيح كيفية التسجيل المحاسبي للعملية فالرجاء من الزملاء اثراء الموضوع والشكر مسبوق
.

1- إن كان الترخيص بإستعمال الفوائض لتمويل ميزانية 2017 فتقوم بتحرير حوالة من البند 417 و وصل بنفس المبلغ في البند 141 ( أي عملية ترتبية)
2- في حالة الترخيص من قبل الوزارة بإستعمال الفوائض لشراء تجهيزات تقوم مباشرة بإنجاز حوالة من البند 417 للممون .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو الاعياد
مساعد
مساعد


عدد المساهمات : 421
تاريخ التسجيل : 22/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الإثنين 09 يناير 2017, 07:40

[/quote]
.

1- إن كان الترخيص بإستعمال الفوائض لتمويل ميزانية 2017 فتقوم بتحرير حوالة من البند 417 و وصل بنفس المبلغ في البند 141 ( أي عملية ترتبية)
2- في حالة الترخيص من قبل الوزارة بإستعمال الفوائض لشراء تجهيزات تقوم مباشرة بإنجاز حوالة من البند 417 للممون .
[/quote]

هذا ما كنت اريد ان يفهمه الزملاء حول الموضوع (الترخيص باستعمال الفوائض لتمويل الميزانية نستعمل الخطوة 1- اما اذا كان لاستعمالها كنفقات فتصرف مباشرة في البند 417 الخطوة 2-).    شكرا اخي الغريب على التوضيح والشكر موصول لكل الزملاء على الاثراء.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://abouelaaied@Yahoo.com
القول الفصل
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 151
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الإثنين 09 يناير 2017, 17:08

لنواصل النقاش : هناك تساؤل فى استعمال الفائض :
مثلا مؤسسة ما لها فائض ب70 مليون الى2015/12/31 طلبت فى 2016 باستعماله وتحصلت على الموافقة فى 2016/12/20
النفقة تكون فى 417 . المشكل فى صرف الفائض لا يطرح اذا تعلق الامر بتجهيزات مثلا اعلام الى ممكن لك ان تحضر الفاتورة
والسلع فى 24 ساعة . ولكن الطلب يتعلق باصلاح امساكية جناح بيداغوجى او ادارى او سكنات- فمن المستحيل القيام بهذه الاعمال
فى هذا التوقيت والفترة الشتوية . فما العمل ?.
نفس المشكل يطرح كالتالى : تحصلت مؤسسة على اعانة استثنائية ب170 مليون خاصة بالامساكية صبت فى حساب المؤسسة
فى 2016/12/20 :تصب فى البند 141 والنفقة فى 271 . ولكن لا يمكن القيام بتلكم الاعمال الان . نفس السؤال السابق.ما العمل ?
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عـزالدين
رائـــــــد
رائـــــــد


عدد المساهمات : 1330
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الإثنين 09 يناير 2017, 17:32

الغريب كتب:
ابو الاعياد كتب:
بعد الموافقة والترخيص من طرف الوزارة باستعمال الفوائض لم يتم النوضيح كيفية التسجيل المحاسبي للعملية فالرجاء من الزملاء اثراء الموضوع والشكر مسبوق
.

1- إن كان الترخيص بإستعمال الفوائض لتمويل ميزانية 2017 فتقوم بتحرير حوالة من البند 417 و وصل بنفس المبلغ في البند 141 ( أي عملية ترتبية)
2- في حالة الترخيص من قبل الوزارة بإستعمال الفوائض لشراء تجهيزات تقوم مباشرة بإنجاز حوالة من البند 417 للممون .

_________________

نسيـم الشـوق يلَهُـو فِي الحنايــا   ***   وحـب البـذل مِن خيـر السجايـا
تجمـل بالعطـاء تعـش كريمــــا    ***    وتلقـى السعـد فِي دنيـا البرايــا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9386
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الإثنين 09 يناير 2017, 18:58

من المفروض الأعمال التي تتطلب قوتا طويلا أن تتكفل الولاية بالتسديد و ليس المؤسسة ،أما ما يخص170 مليون سنتيم التي كلمت عليها المطلوب من المدير إعادة طلب الترخيص من الوزارة و يتحجج بأن المبلغ لم يصب إلا في شهر ديسمبر و أن الأعمال تتطلب فترة محددة من الوقت للإنتهاء منها مع إرفاق الطلب بمحضر مجلس التربية و التسيير و نسخة من الكشف الشهري للخزينة و تلوينه بلأصفر لتعرف الوزارة ان السبب هي و ليست المؤسسة أغلب الظن ستمنح لكم رخصة ثانية في 2017 .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 151
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الإثنين 09 يناير 2017, 19:55

الان نحن مع غلق الصناديق والوقت يطول لو اتبعنا طريقة المراسلة . ماذا لو وضعها فى البند 512 مع اعلام مصلحة المالية
والوسائل بهذا الامر لكى لا يجد مشكل فى مراقبة الحساب المالى . ثم يقوم فى 2017 بصبها وصرفها قى البند 419
فيقوم باريحية بانجاز الامساكية. ما رايكم ?
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو الاعياد
مساعد
مساعد


عدد المساهمات : 421
تاريخ التسجيل : 22/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الثلاثاء 10 يناير 2017, 08:23

بخصوص المبالغ التي لا يمكن التصرف فيها مباشرة كما في المثال 170 مليون والتي تتطلب اجراءات مختلفة كاعادة تحيين الميزانية والعمل بالاستشارة لاختيار المقاول فان رايت ان ان طلب الترخيص لاستعمالها في 2017 يجدى نفعا فباشر في الاجراءات والا فليختار المجلس مقاولا معينا تتوفر فيه شروط النزاهة (يقدم كشفا تقييميا للعملية) وقم بتحيين الميزانية على الفور وليباشر المقاول العمل بالتنسيق مع المصالح التقنية واذا رايت ان الوقت يداهمك في اغلاق الحسابات فلينجز المقاول الفاتورة مع طلب تعهد مصادق عليه بانجاز المشروخع في اقرب الآجال على ان يتم حسم 5 % من المبلغ الاجمالي كضمان يحول الى حساب 512 . والله اعلم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://abouelaaied@Yahoo.com
القول الفصل
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 151
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الخميس 12 يناير 2017, 18:07

شكرا للسيدين الغريب وابو الاعياد على المساهمة المحاسبية القيمة. ولنواصل النقاش :
اهتدى زميلى المقتصد الى حل هو كالتالى : يقوم بتحصيل هذه الاعانة الاستثنائية فى البند 419
ويقوم بتسجيلها فى الحساب المالى credit reconduit ومع حلول السنة 2017 يقوم بانجاز
الامساكية فى عطلة الصيف مع تسجيل النفقة فى البند 416:depense sur credit reconduit.
هكذا هم المقتصدون الاحرار: الوزارة تورطهم وهم يبحثون عن المنفذ.
[b]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9386
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   الجمعة 13 يناير 2017, 22:05

القول الفصل كتب:
شكرا للسيدين الغريب وابو الاعياد على المساهمة المحاسبية القيمة. ولنواصل النقاش :
اهتدى زميلى المقتصد الى حل هو كالتالى : يقوم بتحصيل هذه الاعانة الاستثنائية فى البند 419
ويقوم بتسجيلها فى الحساب المالى credit reconduit ومع حلول السنة 2017 يقوم بانجاز
الامساكية فى عطلة الصيف مع تسجيل النفقة فى البند 416:depense sur credit reconduit.
هكذا هم المقتصدون الاحرار: الوزارة تورطهم وهم يبحثون عن المنفذ.

[b]
هذا الحل ممنوع تمديد القروض هو فقط في الترميمات الكبرى الخاصة بالبند 311  فقط فلا تعتمد هذا الحل لأنك ستورط نفسك في مشكل ممكن تطالب بتعويضه إذا فعلت بهذا الأقتراح.
نصيحتي لك ان لا تفعل بما اشير عليك

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 151
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   السبت 14 يناير 2017, 11:22

**من سمع النصيحة نجا من الفضيحة ** : اعترف ان تدخل السيد الغريب يدل غلى مدى حنكته وتجربته فى الامور المالية والمحاسبية
ولا ننسى الاخ الكريم ابو الاعياد. بالفعل -زميلى هذا وبعداتصالى به قال انه يعمل جاهدا رفقة المدير مع رئيس مصلحة المالية والوسائل
من اجل العمل باسلوب البرقيات télégrammes مع مديرية المالية بالجزائر لتغيير الرخصة.
والخلاصة : انه ينبغى مستقبلا ايداع الطلبات قبل شهر جوان وان اقتضى الامر الذهاب الى الوزارة -اى التحرك فلا ينبغى ارسال الطلب
ويكفى وهدا تجنبا للورطة . يبقى سؤال اخر: التسبيق الخاص بالكهرباء ممنوع :هناك من ينجز طلب اعانة -فى المناطق النائية -
فهل يجوز استثنائيا العمل بهذا الاسلوب ? على اعتبار مبلغ الاعانة الذى يصب فى ديسمبر يكفى لتغطية الثلاثى ويبقى مبلغ كبير
مع الشكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 178
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض   اليوم في 09:48

الترخيص من الوزارة يتم لسببين
1- تمويل الميزانية السنوية للمؤسة وتجد الترخيص في مقر الاستفادة والتسجيل المحاسبي نفقة في 417 ووصل في 114 بنفس المبلغ ونفس التاريخ
2- الترخيص بطلب من المؤسسة لضرورة ما وتكون الشياء مهيئة اي تقديم نسخة من المقاسة او فاتورة تقديرية للاشياء المنتظر انجزها او اقتناءاها وهنا التسجيل المحاسبي يكون مباشرة هنا اجراء نفقة في 417 بالمبلغ المرخص به
3- الوزارة لا يمكن ان ترخص لمؤسسة ما بدون تقديم ملف كامل يشمل وثائق معينة وتبرر طلب المؤسسة .
4- عادة في مقرر الترخيص تذكر كيفية التسجيل المحاسبي كأن لا يتم صب الاعتماد المالي في نفس السنة المالية فيذكر الاجراء في الاسفل كيفية التسجيل المحاسبي في البند 419 او غيره
والله ولي التوفيق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
حول الترخيص باستعمال الفوائض
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم المهني :: سؤال وجــــــــواب-
انتقل الى: