منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 استفسار حول بندين من الميزانية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
NaBel



عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 21/07/2017

مُساهمةموضوع: استفسار حول بندين من الميزانية   الأربعاء 11 أكتوبر 2017, 19:47

السلام عليكم
حدث لي خلط بين البند413 استرجاع المدفوعات غير المستحقة والحساب 511 وهو مبالغ مسترجعة ارجو التوضيح كيف افرق بينهما اي متى استعمل كل واحد منهما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
avatar


عدد المساهمات : 1797
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الأربعاء 11 أكتوبر 2017, 20:29

بسم الله الرحمان الرحيم ،
الأول  البند413 :استرجاع مدفوعات غير مستحقة :كأن تسدد لتاجر عن طريق الخطأ فاتورة مرتين ، التسديد الأول للفاتورة من مستحقات التاجر أما التسديد الثاني فهو غير مستحق . وهنا حينما يعيد التاجر المبلغ يقيد في البند الإستثنائي 413.
الثاني  البند511: مبالغ معادة الإدراج : كأن تسدد مثلا للأساتذة  ساعات إضافية بمناسبة ملتقى تكويني ،لكن حدث خطأ في الحساب الجاري لأحد الأساتذة  وتم إرجاع  أو إدراجه مرة أخرى في حساب المؤسسة من طرف مركز الصكوك البريدية ،وفي هذه الحالة يقيد في البند 511، ويعاد تسديده من هذا البند.

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
NaBel



عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 21/07/2017

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الأربعاء 11 أكتوبر 2017, 21:51

مشكور على الرد لكنني لم افهم بعد اذن في كلا البندين هناك مبلغ خرج من المؤسسة ثم تمت ارجاعه لحساب المؤسسة فكيف افرق هل مثلا بالنسبة للمبلغ الدي سأضعه في 511 سأخرجه مرة أخرى اما الدي اضعه في 413 لا يتم اخراجه ادا كان كدلك كيف اتعامل معه هل اعمل له عملية ترتيبية
اعدرني على الاطالة فانا لا زلت فالتكوين ولدي امتحان نهاية التكوين و اريد ان افهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
avatar


عدد المساهمات : 1797
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الأربعاء 11 أكتوبر 2017, 22:37

بسم الله الرحمان الرحيم.
البند 511خارج الميزانية :يسمى إعادة إدراج :reinputation  : المبلغ الذي يقيد به يكون من حق الموظف :أجرة مثلا أعيد إدراجها لوقوع خطأ في حسابه الجاري . أو تاجر مثلا :أعيدت مستحقاته  لأن حسابه البنكي خاطئ  أو تلميذ مثلا :أعيدت منحته  لأن عنوانه غير معروف. هذه هي حالات البند 511. المبلغ المقيد في هذا البند يعاد مرة أخرى لصاحبه بعد تصحيح الخطأ . ولا يحق للمؤسسة أن تحتفظ به .
البند413 recuperation induments payesحساب استثنائي:استرجاع مدفوعات غيرمستحقة:  مثلا سددنا  لتاجر مبلغ 100.000 دج بدلا من المبلغ المستحق 10.000 دج  ،تبين لنا بعد التسديد وتوقيف الصندوق أننا سددنا مبلغ 90.000 دج زيادة للتاجر . وعندما طالبناه باسترجاع المبلغ، قام التاجر بإعادة مبلغ 99.000 دج. تبين فيما بعد أن التاجر أخطأ أيضا وأعاد لنا مبلغ 9000دج زيادة. ماذ ا نفعل ؟
في الأول نقوم بتثبيت المبلغ في البند413{أمر بالتحصيل } وعند التحصيل  ندرجه في نفس البند 413 عن طريق وصل.  المرحلة الثانية  نقوم بإنجاز حوالة دفع مدعمة بحالة ووصل التحصيل  بمبلغ 9000دج للتاجر من البند413 مبلغ محصل عن طريق الخطأ. أرأيت أن البندين 511 و413 نحصل فيهم وندفع منهم، لكن الفرق بين الحسابين يكمن في أن الأول  لا يمكننا الإحتفاظ بالمبالغ المقيدة فيه ،بما يعني أن رصيده يكون صفرا  بعد التسديد.
أما الثاني 413 فإنه يمكن ترصيده  .أرجوا أن تكون قد فهمت علي ،


_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
NaBel



عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 21/07/2017

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الأربعاء 11 أكتوبر 2017, 23:42

بارك الله فيك وجزاك الله خبرا فقد فهمت الفرق لكن لما نضع الايراد 90000في 413 اضعه في سجل الايرادات ؟ ولا علاقة cot هنا يعني لا اسجل فيه ومادا تقصد اثبته ( امر بالتحصيل ) وعند التحصيل ندرجه في نفس البند
و العام الماضي تم طرح سؤال في امتحان نهاية التكوين انه امبن الخزبنة صب مبلغ 20000000دج في حساب المؤسسة وبعدما قام المقتصد بتسديد بعض الفواتير تببن ان هدا المبلغ صب بالخطأ في حساب المؤسسة
عالج الوضعية
فهناك من قال لي ان اقوم بوضع هدا المبلغ في 413 ثم اعمل حوالة في نفس اابند وارجعها للخزينة ادا كانت الاجابة صحيحة ادن البند 413اضع فيه المبالغ المدفوعة لحساب المؤسسة بالخطأ وشكرا لك مرة اخرى على الافادة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عـزالدين
عقيد
عقيد
avatar

عدد المساهمات : 1977
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الخميس 12 أكتوبر 2017, 10:45

بارك الله فيك أستاذنا على هذا الشرح القيم

_________________

نسيـم الشـوق يلَهُـو فِي الحنايــا   ***   وحـب البـذل مِن خيـر السجايـا
تجمـل بالعطـاء تعـش كريمــــا    ***    وتلقـى السعـد فِي دنيـا البرايــا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
avatar


عدد المساهمات : 1797
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الخميس 12 أكتوبر 2017, 14:14

لكن لما نضع الايراد 90000في 413 اضعه في سجل الايرادات ؟ ولا علاقة cot هنا يعني لا اسجل فيه؟
         
الأيراد يتم عن طريق الأمر بالتحصيل أولا {إخطار المدير للتاجر بإعادة المبلغ الزائد}ثم تثبيت هذا المبلغ في سجل الحساب المفتوح لدى الخزينة والغير،وعند تحصيل المبلغ يتم تحرير وصل باسم التاجر،فإن تم التحصيل نقدا يقيد المبلغ في سجل الإيرادات فقط  في البند413/41 وإن كان عن طريق الخزينة فإنه يقيد علاوة على سجل الإيرادات في دفتر الخزينة أيضا.


سؤال في امتحان نهاية التكوين انه امبن الخزبنة صب مبلغ 20000000دج في حساب المؤسسة وبعدما قام المقتصد بتسديد بعض الفواتير تببن ان هدا المبلغ صب بالخطأ في حساب المؤسسة
عالج الوضعية
فهناك من قال لي ان اقوم بوضع هدا المبلغ في 413 ثم اعمل حوالة في نفس اابند وارجعها للخزينة ادا كانت الاجابة صحيحة ادن البند 413اضع فيه المبالغ المدفوعة لحساب المؤسسة بالخطأ وشكرا لك مرة اخرى على الافادة.الإجابة صحيحة.

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
avatar


عدد المساهمات : 1797
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الخميس 12 أكتوبر 2017, 14:18

عـزالدين كتب:
بارك الله فيك أستاذنا على هذا الشرح القيم

           
وفيكم البركة.لن نبخل على الزملاء بما نعرف.

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
NaBel



عدد المساهمات : 15
تاريخ التسجيل : 21/07/2017

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الخميس 12 أكتوبر 2017, 14:41

جزاك الله خيرا على مجهودك واهتمامك .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 938
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الجمعة 13 أكتوبر 2017, 12:36

1- الى الاخ محمد : نحن نتطلع دوما لقراءة مساهماتك فى المنتدى : دقيقة وواضحة ومفهومة
2- اما الاخ NABEL : لن تصدق اذا قلت لك اننى الان فى حدود 30 سنة عمل ولا اعرف اطلاقا 413
اى اننى لم اتعامل معه ابدا : فهو لا يعرفنى وانا لااعرفه-- وادعو الله ان يبق الامر كذلك
والسر فى ذلك : اننى اولى اهمية عظيمة تتجاوز كل الحدود للعمليات المحاسبية : فلا اقوم بتحرير صك او انجاز حوالة دفع
او توقيف الصناديق او اعداد الحساب المالى الا بعد اخذ ورد لمرات عديدة وبخوف ومحاولة التركيز الشديد
وكاننى فى معركة او فى حرب .
صحيح ان الله سبحانه وتعالى خلق الانسان ضعيفا فهو عرضة للنسيان والاخطاء :
وفى الامور المحاسبية اعتقد ان المشكل هو ان هناك مسيرون ماليون يريدون فعل كل شيئ مرة واحدة وفى عجالة
دون استحضار التركيز والتمحيص ... ........... بالتوفيق لك الاخ مع البند .............413
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الأصمعي
رقيب
رقيب
avatar

عدد المساهمات : 257
تاريخ التسجيل : 14/10/2014

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الجمعة 13 أكتوبر 2017, 12:43

كلام سديد .أحسنت صنعا الأخ القول الفصل وهذا هو المطلوب من جميع اخواننا المقتصدين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 938
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الجمعة 13 أكتوبر 2017, 14:55

يكفينى فخرا ان هذا الكلام الطيب جاء من الاخ المحترم الاصمعى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
avatar


عدد المساهمات : 1797
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الجمعة 13 أكتوبر 2017, 20:10

1- الى الاخ محمد : نحن نتطلع دوما لقراءة مساهماتك فى المنتدى : دقيقة وواضحة ومفهومة

                                    مشكور الأخ القول الفصل وبارك الله فيك .

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالكريم



عدد المساهمات : 40
تاريخ التسجيل : 15/05/2010

مُساهمةموضوع: رد: استفسار حول بندين من الميزانية   الجمعة 13 أكتوبر 2017, 20:32

يستعمل هذا البتد 413 النفقة لا غير أيظا عند السحب الفوري من رصيد المؤسسة من طرف الحزينة ... عندما المفاول يربح قضيته ضد المؤسسة و يفتطع المبلغ من الحزينة بخكم قضائي.و عفوا عن اللغة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
استفسار حول بندين من الميزانية
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم المهني :: منتدى التسيير المالي و المحاسبة و الميزانية والحساب المالي-
انتقل الى: