منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
عـزالدين
عميد
عميد
avatar

عدد المساهمات : 2562
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأحد 24 ديسمبر 2017, 21:51


_________________

نسيـم الشـوق يلَهُـو فِي الحنايــا   ***   وحـب البـذل مِن خيـر السجايـا
تجمـل بالعطـاء تعـش كريمــــا    ***    وتلقـى السعـد فِي دنيـا البرايــا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عـزالدين
عميد
عميد
avatar

عدد المساهمات : 2562
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأربعاء 27 ديسمبر 2017, 19:07

هل ستكون هناك إعانة مالية إستثنائية للثانويات ؟

_________________

نسيـم الشـوق يلَهُـو فِي الحنايــا   ***   وحـب البـذل مِن خيـر السجايـا
تجمـل بالعطـاء تعـش كريمــــا    ***    وتلقـى السعـد فِي دنيـا البرايــا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وهاب



عدد المساهمات : 17
تاريخ التسجيل : 03/12/2017

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    السبت 30 ديسمبر 2017, 22:03

زملائي الكرام اريد ان استفسر عن الشطر الاخير لميزانية التسيير الدي لم يتم صبه في حساب المؤسسة الي غاية 28/12/2017
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1215
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأحد 31 ديسمبر 2017, 14:17

اذا كانت المشكلة هل صب ام لا فى الخزينة : هناك ولايات تم صبه وولايات ليس بعد : اذهب الى الخزينة يوم الثلاثاء صباحا ستجد الرسمى
2- اما اذا كان هناك مشكل لك فى عدم صب الشطر فعليك طرحه فى هذا المنتدى وستجد ان شاء الله الجواب الشافى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وهاب



عدد المساهمات : 17
تاريخ التسجيل : 03/12/2017

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأحد 31 ديسمبر 2017, 20:36

شكرا جزيلا اخي الكريم علي معلوماتكم القيمة وردكم السريع وعام سعيد ودمتم في رعاية الله وحفظه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عـزالدين
عميد
عميد
avatar

عدد المساهمات : 2562
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الإثنين 01 يناير 2018, 14:33

وهاب كتب:
شكرا جزيلا اخي الكريم علي معلوماتكم القيمة وردكم السريع وعام سعيد ودمتم في رعاية الله وحفظه .

_________________

نسيـم الشـوق يلَهُـو فِي الحنايــا   ***   وحـب البـذل مِن خيـر السجايـا
تجمـل بالعطـاء تعـش كريمــــا    ***    وتلقـى السعـد فِي دنيـا البرايــا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وهاب



عدد المساهمات : 17
تاريخ التسجيل : 03/12/2017

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأربعاء 03 يناير 2018, 17:04

زملائي الكرام لي مشكلة اريد مساعدتي في حلها وتتمثل فيما يلي ميزانية مؤسستي في المتوسطة مصادق عليها من طرف مديرية التربية بمبلغ اجمالي وقدره900.000.00 دج لكن  الي غاية 31/12/2017 لم يتم تحصيل سوي علي 850.000.00دج ومجموع النفقات الخاصة بمصالح الميزانية الي غاية 31/12/2017 هو 920.000.00 دج  سؤالي المطروح علي زملائي وزميلاتي المتمكنين كيف نغطي هذا العجز  علما ان معظم زملائي لم يتم تحصيلهم للشطر الاخير من الميزانية وشكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
عقيد
عقيد
avatar


عدد المساهمات : 2040
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 52

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأربعاء 03 يناير 2018, 18:09

هل سسددت هذا المبلغ و ماهي الايرادات الذاتية ؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وهاب



عدد المساهمات : 17
تاريخ التسجيل : 03/12/2017

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأربعاء 03 يناير 2018, 20:33

نعم زميلي المحترم لقد سددت المبلغ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وهاب



عدد المساهمات : 17
تاريخ التسجيل : 03/12/2017

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأربعاء 03 يناير 2018, 20:52

معذرة زملائي المبلغ المسدد من ميزانية التسيير هو 870.000.00 دج وليس 920.000.00 دج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1215
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأربعاء 03 يناير 2018, 21:12

الاعتماد فى الميزانية هو 90 مليون : المبلغ الذى صب فى حساب المؤسسة 85مليون وانت سددت 87 مليون .. هناك عجز ب 2 مليون
الاخ وهاب ركز معى جيدا : وابشرك ان هذا ليس مشكل كبير  : فاغلب المؤسسات على المستوى الوطنى لم تصب فى حساباتها الشطر الاخير
1- هناك من لم يسدد فهو ينتظر صب الشطر الرابع
2- وهناك من سدد ظنا منه ان الشطر الرابع سيصب ..
الحل هو كالتالى : انتظار صب الشطر الرابع بالخزينة فى شهر جانفى 2018  : فاذا كان الامر يتعلق بعدد كبير مثل حالتك :
الاتصال بالخزينة العمومية لصرف الشطر الرابع فى ديسمبر وفى حالة التقارب تخرج فى recettes non notifiéés .
مثال واقعى : نحن فى سطيف لم يصب الشطر الرابع : اقترحنا على مصلحة المالية الحل السابق ووافقت وهى الان فى مفاوضات مع الخزينة
من اجل recettes non notifiées  ليس فقط بالنسبة للشطر الرابع وانما كذلك للاعانة الاضافية -----يتبع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1215
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأربعاء 03 يناير 2018, 21:14

يتبع : لانه على حسب معلوماتنا  البند 419 انتهى مع احتمال تطبيق المدونة الجديدة للميزانية ..
الاخ وهاب : هل اقتنعت ام لك اسئلة اخرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وهاب



عدد المساهمات : 17
تاريخ التسجيل : 03/12/2017

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الخميس 04 يناير 2018, 19:53

بوركت اخي الكريم علي هاته المعلومات القيمة والمنطقية ولي سؤال واحد ففط عند استخراج خلاصة حساب الخزينة نهاية شهر جانفي وجدت تحصيل الشطر الرابع  2017 وكدا اعانة اخري مثلا وحدة الكشف والمتابعة  كيف نقوم بانجاز هاته العملية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
عقيد
عقيد
avatar


عدد المساهمات : 2040
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 52

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الخميس 04 يناير 2018, 20:52

نهاية شهر ديسمبر وليس جانفي

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القول الفصل
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1215
تاريخ التسجيل : 03/10/2016

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الجمعة 05 يناير 2018, 07:37

الاخ وهاب : فى نهاية السنة المالية عليك التركيز وهو ما ننصح به انفسنا كذلك
واذا المت بك مشكلة  : فان المنتدى به حهابذة وعمالقة فى التسيير المالى وفى غوامض الامور
الاخ ابو حنين صحح لك : معنى ذلك انه ليس لديك اية مشكلة
فلقد دخلت 05 مليون المتبقية : صرفت 02 وبقى 03 عليك صرفها
فالشطر الرابع تضعه فى البند 141 ويصرف عاديا كبنود الميزانية ------------اليك الكلمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وهاب



عدد المساهمات : 17
تاريخ التسجيل : 03/12/2017

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الجمعة 05 يناير 2018, 18:50

اخي الكريم  قصدي  انه بتاريخ 12/01/2018 تم تحصيل الشطر الرابع لميزانية التسيير لسنة 2017
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عـزالدين
عميد
عميد
avatar

عدد المساهمات : 2562
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الجمعة 05 يناير 2018, 19:15

غياب النصوص وغياب التعليمات وغياب صب الاعتمادات على عاتق الخزينة في وقتها معناه غياب تام للوصاية

تركت الميدان إلى الفتاوى المختلفة والاجتهادات رئيس المصلحة يفتي ومديريات التربية لكل ولاية تفتي والمفتش يفتي

والمقتصد يفتي والخزينة تفتي والوزارة تفتي ....




_________________

نسيـم الشـوق يلَهُـو فِي الحنايــا   ***   وحـب البـذل مِن خيـر السجايـا
تجمـل بالعطـاء تعـش كريمــــا    ***    وتلقـى السعـد فِي دنيـا البرايــا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عـزالدين
عميد
عميد
avatar

عدد المساهمات : 2562
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الجمعة 05 يناير 2018, 19:30


للرد على المراسلة نقول :

1_ نجد المراسلة متسرعة و تسبق الوزارة في معالجة هذا الإشكال هذه الأخيرة ( الوزارة ) التي تحوز على كل المعلومات بخصوص الموضوع و حتما تعرف كيفية حل الاشكال و اسبابه ايضا .
2_ نجد أن المديرية و من ورائها مصلحة المالية قد تعدت على اختصاص الوزارة في فتح الابواب و البنود أو تعديل لشكل المدونات المالية و المحاسبية فسمحت لنفسها أن تأذن بفتح البند 419 و هذا ليس من حقها و لا اختصاصها وانما هو اختصاص الوزارة و من ورائها مديرية المالية و الوسائل .
في الموضوع =
1_ نجد المراسلة تطلب أو تأمر بما يخالف أساسيات المحاسبة و هو أن يقوم المدراء و من خلفهم المسيرون الماليون بالإشهاد بقبض مبالغ في سنة 2017 و هذا أمر لا يصدقه الواقع ، و لا نجد أثر لهذه المبالغ في ذات السنة .
2_المحاسبة ليست عمل تخيلي و انما هو عمل مادي وواقعي لذلك نجدها مرتبطة بالتواريخ و القيم و على هذا الأساس هناك تحديد للصلاحيات و مسؤوليات لكل طرف و متدخل .
3_ اذا قبلنا هذا الطرح فلنقبل بأن نسجل اعانة التسيير كإيراد مع إستلامنا للمقرر في أول مرة و نرتاح من متابعة الحسابات و التأكد من مصادرها و تواريخها .
الحل للاشكال المطروح :

هناك ثلاثة حلول مقترحة و للزملاء واسع النظر :

الاول ...انتظار مراسلة من الوزارة و من المديرية المركزية المخولة بذلك و هي التي تملك الاختصاص و القدرة القانونية و لها اطلاع اوسع على مجريات الأمور و هي من ترفع على الجميع الحرج و المسؤولية .
الثاني ....المؤسسات التي صرفت على اساس أن دخول الشرط الاخير تحصيل حاصل يعني كانوا متأكدين الى الدرجة التي سمحت لهم أن يستعينوا بالاموال المتوفرة في حسابات مؤسساتهم ريثما يكتمل مجموع الاعتماد نقول لهم لا شيء عليكم و قد أتممتم مهمتكم بنجاح و ستجدون ان هناك عجز في الايرادات على عاتق الدولة أو الخزينة و لا يمكن أن تكون هناك ديون على الدولة كما لا يمكن أن لا تفي الدولة بإلتزاماتها ، ستسجلون (moin value) في حوصلة الارادات و عجز بالاحمر في حوصلة النفقات و تنقلون ذلك على الجدول الخاص بعجز السنوات السابقة و بعد تقيد الايراد الذي دخل في 2018 ستسجلونه في البند 418 تحت عنوان عجز السنوات السابقة و انتم لم يكن لكم دخل في هذا العجز و الذي فرضته عليكم الدولة التي عينتكم او إعتمدتكم محاسبين عموميون لديها .
الحل الثالث ... للمؤسسات التي كانت حذرة و تسيير بروية او كما يقال (قد الزيد قد الماء ) نقول لهم انتم كذلك رائعون و انجزتم المهمة بنجاح و عملكم هذا يعني أنكم اعتبرتم ميزانيتكم تم تعديلها بالنقصان و لم تجاوزوا الاموال التي هي بين ايديكم و في حسابات مؤسساتكم يمكنكم غلق حساباتكم بارتياح و التعامل مع الايرادات المسجلة في سنة 2018 بإرتياح أكبر و ستساعدكم أكثر مراسلات الوزارة المنتظرة بحر الأسبوع القادم بإذن الله
تحية للجميع


_________________

نسيـم الشـوق يلَهُـو فِي الحنايــا   ***   وحـب البـذل مِن خيـر السجايـا
تجمـل بالعطـاء تعـش كريمــــا    ***    وتلقـى السعـد فِي دنيـا البرايــا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
aiche1964
مرشح
مرشح


عدد المساهمات : 776
تاريخ التسجيل : 03/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    السبت 06 يناير 2018, 11:25

المسؤولية يتحملها المدير والمقتصد لماذا أكلف نفسي عن كل هاته المتهات دخل إلى حساب المؤسسة مبغ 850000دج لايجب علينا أن نتجاوز هذا المبلغ مهما كانت الضروف لاتوجد هناك فلسفة لماذا كل موظفي المؤسسة في عطلة والسيد المفتصد تجده في أروقة مديريات التربية خلال هذه العطلة من أجل إيجاد الحل لهذا الإشكال ويسمح حتى في حقوق أولده أثناء فترة الراحة وفي الأخبر لايعترف له بهذا الجميل حتى مسؤول في هذه الوزارة أن قمت بتحويل إعتماد مالي من الفصل 23 إلى الفصل 27 قبل العطلة الشتوية ولم أذهب أو أستفسار على هذا الطلب إلى يومنا هذا لأننا موجود في عطلة مثل بافي الموظفين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الهاشمي بن سعدون
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 237
تاريخ التسجيل : 08/09/2015

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    السبت 06 يناير 2018, 11:36

aiche1964 كتب:
المسؤولية يتحملها المدير والمقتصد لماذا أكلف نفسي عن كل هاته المتهات دخل إلى حساب المؤسسة مبغ 850000دج لايجب علينا أن نتجاوز هذا المبلغ مهما كانت الضروف لاتوجد هناك فلسفة لماذا كل موظفي المؤسسة في عطلة والسيد المفتصد تجده في أروقة مديريات التربية خلال هذه العطلة من أجل إيجاد الحل لهذا الإشكال ويسمح حتى في حقوق أولده أثناء فترة الراحة وفي الأخبر لايعترف له بهذا الجميل حتى مسؤول في هذه الوزارة أن قمت بتحويل إعتماد مالي من الفصل 23 إلى الفصل 27 قبل العطلة الشتوية ولم أذهب أو أستفسار على هذا الطلب إلى يومنا هذا لأننا موجود في عطلة مثل بافي الموظفين

كلام موزون بارك الله فيك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
benomar16
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 1096
تاريخ التسجيل : 06/09/2010

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    السبت 06 يناير 2018, 12:41

لماذا كل موظفي المؤسسة في عطلة والسيد المفتصد تجده في أروقة مديريات التربية خلال هذه العطلة من أجل إيجاد الحل لهذا الإشكال ويسمح حتى في حقوق أولده أثناء فترة الراحة وفي الأخبر لايعترف له بهذا الجميل حتى مسؤول في هذه الوزارة أن قمت بتحويل إعتماد مالي من الفصل 23 إلى الفصل 27 قبل العطلة الشتوية ولم أذهب أو أستفسار على هذا الطلب إلى يومنا هذا لأننا موجود في عطلة مثل بافي الموظفي

_________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malekhadi
مساعد أول
مساعد أول
avatar

عدد المساهمات : 597
تاريخ التسجيل : 26/04/2013

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    السبت 06 يناير 2018, 13:46

هم هكذا حاسبين رواحهم احسن من الكل والحقيقة عكس ذلك.

_________________
وَلا تَهِنُوا فِي ابْتِغَاءِ الْقَوْمِ إِنْ تَكُونُوا تَأْلَمُونَ فَإِنَّهُمْ يَأْلَمُونَ كَمَا تَأْلَمُونَ و تَرْجُونَ مِنَ اللَّهِ مَا لا يَرْجُونَ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وهاب



عدد المساهمات : 17
تاريخ التسجيل : 03/12/2017

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأحد 07 يناير 2018, 18:04

زملائي المحترمين اريد ان  استفسر عن البند الخاص بمداخيل الاسقاط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
عقيد
عقيد
avatar


عدد المساهمات : 2040
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 52

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأحد 07 يناير 2018, 18:10

وهاب كتب:
زملائي المحترمين اريد ان  استفسر عن البند الخاص بمداخيل الاسقاط
كذلك مداخيل تعويض تامين السيارة و تعويض نفطال عن قاروارات الغاز المسترجعة بعد تركيب غاز المدينة ؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عـزالدين
عميد
عميد
avatar

عدد المساهمات : 2562
تاريخ التسجيل : 02/09/2014

مُساهمةموضوع: رد: إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة    الأحد 07 يناير 2018, 22:10


اذا تم صب الاعتمادات قبل غلق السنة المالية شيء واضح و عادي 14و النفقة في البنود المعنية .
اذا تم صب الاعتمادات بعد غلق السنة المالية يعني 02 جانفي فالحل سهل وقانوني و مرخص به استعمال 419 .
المؤسسات التي سجلت انخفاض في عدد التلاميذ في مساهمة الدولة للتغدية وقيمة زائدة في14 تعطي المنح الوطنية و الشطر الرابع تسدد كل النفقات الملتزمة في البنود 21إلى 29 .واستعمال السيولة المالية المتوفرة نتيجة انخفاض عدد التلاميذ في 14 و أيضا ممكن في 13.
وفي السنة المالية 2018 تسجل الاعتمادات الشطر الرابع في 14 لتغطية القيمة الناقصة المسجلة في الحساب المالي2017 بدون تثبيتها في14السنة المالية 2018 .
نفس الشيء بالنسبة المنح الوطنية تسجيلها في 12لتغطية القيمة الناقصة المسجلة في الحساب المالي بدون تثبيت في س.م 2018

_________________

نسيـم الشـوق يلَهُـو فِي الحنايــا   ***   وحـب البـذل مِن خيـر السجايـا
تجمـل بالعطـاء تعـش كريمــــا    ***    وتلقـى السعـد فِي دنيـا البرايــا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
إعانــة ماليـــة إستثنائيــــــة
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: المنتدى العام-
انتقل الى: