ماذا أفعل يا إخوتي

هذا المبلغ سجله في اعلى حالة المقاربة depense notifie et non comptabilise ولا تغير اي شيئ في محاسبتك

على أمين الخزينة تصحيح الخطأ لأنه هو المتسبب فيه كيف لي أن أدونه في محسابتي أنا لست مسؤول عنه عليا بكتابة رسالة مستعجلة أطلب فيها تسوية الخطأ .

يوضع فقط في خانة المبالغ المسوحوبة في دفتر الخزينة يوضع: تسبيقات على الصندوق وكي يتم صبه من طرف امين الخزينة يتنحى التسبيق

toutoustar كتب:

يوضع فقط في خانة المبالغ المسوحوبة في دفتر الخزينة يوضع: تسبيقات على الصندوق وكي يتم صبه من طرف امين الخزينة يتنحى التسبيق

.
يا أخي toutoustar لتسبيقات تكون نقدا فقط كمنحة التمدرس الخاصة .

abdelmalek كتب:

على أمين الخزينة تصحيح الخطأ لأنه هو المتسبب فيه كيف لي أن أدونه في محسابتي أنا لست مسؤول عنه عليا بكتابة رسالة مستعجلة أطلب فيها تسوية الخطأ .

.
أخي عبد الملك لقد تم خصم المبلغ من حساب المؤسسة يجب عليك ـوقيف الصندوق في 31/12/2011 ماذا أنت فاعل في هذا الوقت ؟
هل تنتظر حتى يصب لك المبلغ لتواصل عملك ؟
يجب أن تدون كل سحب أو دفع تم في حساب المؤسسة حتى لو تم صب أو سحبه عن طريق الخطأ.

الباهـــي كتب:

هذا المبلغ سجله في اعلى حالة المقاربة depense notifie et non comptabilise ولا تغير اي شيئ في محاسبتك

هذا هو الحل الأنسب ، في انتظار إرجاع المبلغ من طرف الخزينة.

الباهـــي كتب:

هذا المبلغ سجله في اعلى حالة المقاربة depense notifie et non comptabilise ولا تغير اي شيئ في محاسبتك

.
ثم ماذا أفعل في سنة 2012 ؟
ماهي العملية التي أقوم بها عندما يصب في حساب المؤسسة وفي أي بند يتم تسجيله ؟

قبل ارجاع المبلغ اكون قد راسلت السيد مدير التربية والسيد امين الخزينة حول الوضعية وبعد تسويتها وعند سحب مثلا كشف الخزينة لشهر جانفي اجد فيه مبلغ 20000 كمداخيل لا اسجلها في المحاسبة وتبقى هي الاخرى في اعلى حالة المقاربة كrecette notifie et non comptabilise

ومنه فالتصحيح يكون بمحو العمليتين من حالة المقارية اي ان الايراد يلغي النفقة ونحتفظ بحالة المقاربة هذه مع الكشف الشهري لشهري ديسمبر وجانفي والتقارير المرفوعة الى الجهات المعنية والله اعلم

أخي الباهي، أخي الغريب، أرى في المرحلة الأولى أن تسجل هذه النفقة في حالة التقارب فقط كنفقة مسبقة على سنة 2012، وفي المرحلة الثانية وعند ارجاع المبلغ أي في سنة 2012 ،يسجل كإيراد في البند الإستثنائي 413 ثم يسجل كنفقة مدعمة بحالة تبريرية مدعمة بشهادة تسلم من طرف الخزينة ومراسلات السلطة الوصية .

الحل الاول هو الذي اختاره بارك الله فيك على طرح هذه المواضيع الدقيقة

الحل الثاني لا اختاره لانني قد اقع في فخ الرصيد السلبي للمؤسسة

الباهـــي كتب:

الحل الثاني لا اختاره لانني قد اقع في فخ الرصيد السلبي للمؤسسة

.
يا أخي الباهي لقد تم حسم وسحب المبلغ من طرف الخزينة كيف تخاف أن تقع في فخ الرصيد السلبي .
يا أخي الباهي أن أفضل الحل الثاني لأنك عالجت هذه الوضعية في وقتها دون تردد.
أما الطريق الأولى فقد تقع في خطأ لو طال الزمن على إعادة المبلغ إلى حساب المؤسسة فقد تنسى العملية بعد فترة وقد تنتقل إلى مؤسسة أخرى ويأتي مقتصد أخر فلا يعرف معالجتها .
بارك الله فيك أخي الباهي على مشاركتك الفعالة لتكوين الجيل الجديد من زملائنا.

اخي الغريب اقصد محاسبة المؤسسة قد يكون الرصيد 19200.00دج ورصيد الخزينة لدى كتبات امين الخزينة هي 75500.00دج فامين الخزينة يمكنه ان يصرف هذا المبلغ اما عندي انا في محاسبة المؤسسة فسوف يصبح الرصيد سالبا وهذا احتمال ممكن خاصة ان الايرادات تاتي الى الخزينة قبل ان نعلم بها نحن

الباهـــي كتب:

اخي الغريب اقصد محاسبة المؤسسة قد يكون الرصيد 19200.00دج ورصيد الخزينة لدى كتبات امين الخزينة هي 75500.00دج فامين الخزينة يمكنه ان يصرف هذا المبلغ اما عندي انا في محاسبة المؤسسة فسوف يصبح الرصيد سالبا وهذا احتمال ممكن خاصة ان الايرادات تاتي الى الخزينة قبل ان نعلم بها نحن

.
لقد فهمت قصدك وأنت محق يا أخي جمال وشكرا لك على ها التنبيه
ولي حل ثالث :
مراسلة أمين الخزينة لإرجاع المبلغ المسحوب من حساب المؤسسة .
- ونسجل هذه النفقة في سجل حالة التقارب dépenses aprés وعندما يتم إرجاع المبلغ من طرف الخزينة لى حساب المؤسسة نسجله فقط في دفتر حالة التقارب مع الخزينة recettes aprés وفي هذه الحالة لا ننجز لا وصل ولا حوالة وإنما يكون التسجل هذه العملية في دفتر أو سجل حالة التقارب مع الخزينة .
والله إعلم

هل افهم من كلامك اخي الغريب انه عندكم دغتر او سجل خاص بحالة المقاربة فحتى وان لم يكن فقد اعجبت بالفكرة وساطبع سجل خاص بحالة المقاربة خير من ان تبقى في وريقات قد تضيع هنا او هناك

في تقديري فإن تسوية هذه الوضعية يكون في السنة المالية نفسها 2011 حيث تقوم الخزينة بإلغاء العملية ( عملية السحب ) في يومها وتعطيك الكشف الصحيح دون هذا السحب .
أما باقي الإجراءات فأراها خاطئة لأن تسجيل هذا المبلغ في السنة المالية 2012 يكون بدون عنوان .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

mohamedsalah كتب:

في تقديري فإن تسوية هذه الوضعية يكون في السنة المالية نفسها 2011 حيث تقوم الخزينة بإلغاء العملية ( عملية السحب ) في يومها وتعطيك الكشف الصحيح دون هذا السحب .
أما باقي الإجراءات فأراها خاطئة لأن تسجيل هذا المبلغ في السنة المالية 2012 يكون بدون عنوان .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

أخي الكريم محمد الصالح ،لاتستسهل الأمر ،فقد يكون ما أتيت به أول الإجراءات التي يقوم بها المقتصد ،غير أن أعوان الخزينة العمومية ، هم أيضا أوقفوا حساباتهم ورأوا أن هذا الخطأ سيسوى لاحقا، أي في السنة الموالية فماذا أنت فاعل إذا رأيت أن الإجراءات التي أتى بها الزملاء خاطئة وأن المبلغ في 2012 يكون بدون عنوان.

الباهـــي كتب:

هل افهم من كلامك اخي الغريب انه عندكم دغتر او سجل خاص بحالة المقاربة فحتى وان لم يكن فقد اعجبت بالفكرة وساطبع سجل خاص بحالة المقاربة خير من ان تبقى في وريقات قد تضيع هنا او هناك

.
نعم أخي الباهي لنا سجل خاص بحالة التقارب مع الخزينة وهو نفس سجل حالة التقارب مع الحساب الجاري البريدي الذي كان مستعمل سابقا.
في ولايتنا ها السجل أصبح من السجلات الرئيسية والضرورية ويطلب المفتش عند الزيارة والهيئات الرقابية الأخرى .
ولنا كذا دفتر أو سجل متابعة حركة النقود وهو مطلوب من جميع الهيئات الرقابية .

mohamed196036 كتب:

mohamedsalah كتب:

في تقديري فإن تسوية هذه الوضعية يكون في السنة المالية نفسها 2011 حيث تقوم الخزينة بإلغاء العملية ( عملية السحب ) في يومها وتعطيك الكشف الصحيح دون هذا السحب .
أما باقي الإجراءات فأراها خاطئة لأن تسجيل هذا المبلغ في السنة المالية 2012 يكون بدون عنوان .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

أخي الكريم محمد الصالح ،لاتستسهل الأمر ،فقد يكون ما أتيت به أول الإجراءات التي يقوم بها المقتصد ،غير أن أعوان الخزينة العمومية ، هم أيضا أوقفوا حساباتهم ورأوا أن هذا الخطأ سيسوى لاحقا، أي في السنة الموالية فماذا أنت فاعل إذا رأيت أن الإجراءات التي أتى بها الزملاء خاطئة وأن المبلغ في 2012 يكون بدون عنوان.

.
كما تخطأ أنت أخي محمد الصالح فعمال الخزينة قد يخطأون ولا يلامون لأنهم بشر .
لقد وقع خطأ إن كنت محاسبا يجب عليك أن تخرج من هذه الوضعية التي وقعت لك من طرف الغير .
وأن أمين الخزينة قد دفع هذا المبلغ للمون ما أو مؤسسة ما فلا بدا له من الوقت حتى يسترج له ها المبلغ وهو بدوره يصبه في حساب المؤسسة .
هل تتوقف وتنتظر حتى يعود المبلغ لتكمل عملك .
أعلم أخي العزيز أن الله أجاز حتى في العبادات الترقيع مثلا في الصلاة قد تزيد وقد تنقص ورخص لك الله بالترقيع ولم يطلب منك أن تعيدها إلا إذا أنقصت ركن من أركانها وهلم جر .

mohamedsalah كتب:

في تقديري فإن تسوية هذه الوضعية يكون في السنة المالية نفسها 2011 حيث تقوم الخزينة بإلغاء العملية ( عملية السحب ) في يومها وتعطيك الكشف الصحيح دون هذا السحب .
أما باقي الإجراءات فأراها خاطئة لأن تسجيل هذا المبلغ في السنة المالية 2012 يكون بدون عنوان .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

.
إن أردت أن تعالجها فما عليك إلا إتباع هذا الحل وهو الأنسب.
الحل ثالث :
مراسلة أمين الخزينة لإرجاع المبلغ المسحوب من حساب المؤسسة .
- ونسجل هذه النفقة في سجل حالة التقارب dépenses aprés وعندما يتم إرجاع المبلغ من طرف الخزينة لى حساب المؤسسة نسجله فقط في دفتر حالة التقارب مع الخزينة recettes aprés وفي هذه الحالة لا ننجز لا وصل ولا حوالة وإنما يكون التسجل هذه العملية في دفتر أو سجل حالة التقارب مع الخزينة .
وبهذه الطريقة لا تمس سجلاتك وستتابع العملية عن طريق سجل المقاربة مع الخزينة .والله إعلم

العز كتب:

جزاكم الله عنا كل خير على هذه الإفادة .
أما أنا فأعتقد أنه يسجل مصاريف في البند413 أي بحوالة مع حالة دفع و نسخة من الرولوفي مع وضع خط على المصاريف المقتطعة لتوضيحها. و يخرجها من دفتر الخزينة بمعنى أنها إقتطعت فعلا.
و عند رجوعها في العام الموالي تسجل مداخيل في البند 413 نفسه مع نفس العملية في دفتر الخزينة.
.وحالة التقارب تبقى على حالها
و الله أعلم.

.
إاذا أنجزت حوالة الدفع في البند 413 فس سنة 2011 وعند صب المبلغ في سنة 2012 فتسجل كإيراد في البند 416 لأنها تظهر كدين في الحساب المالي 2011 .