مشكلــــة أريد التخلص منها

[quote="mohama"][color=brown]عندي صك خزينة منذ أكثر من 4 سنوات و هو يظهر لي في جدول المقاربة و أريد التخلص منه
كيف
[/col
أخي محمد السلام عليكم أما بعد
إن أردت التخلص منه العملية سهلة يجب عليك أن تنجز وصل بقيمة الصك بالخزينة وأن تسجله في حساب 512
وأن تقوم بتسجيله في سجل حالة التقارب مع الخزينة recettes avant فقط وهه العملية نسميها rencaissement ولا تسجله في خانة recettes aprés إحذر من ذلك قد يقع لك خطأ .
وكأني أقول لك أو أردت أن أقول لك يجب إن تلغي هذه الحوالة المتمثلة في الصك بالخزينة بواسطة وصل بالخزينة كذلك .
أتدري أخي محمد لماذا نسجلها recette avan فقط في سجل التقارب مع الخزينة لأن المصاريف فهي مسجلة في سجل حالة التقارب dépense avant لذا نلغيها ب recete avant .
وكذلك لأن المبلغ الصك طرح من رصيد المؤسسة فقط solde etablissement ولم يطرح من رصيد الخزينة لحد الأن لذا يجب عليك إعادة مبلغ الصك رصيد المؤسسة فقط أي solde etablissement .
ثم إن أردت أن تسدد المبلغ لصاحبه عليك بإنجاز حوالة من حساب 512.

mohama كتب:

الصك لــسونالغاز و لا تطالب به
ماذا لــو وضعته Apurement S.H.B
و أخرجه من جدول المقاربة

.
يجب عليك أن تسجله غي حساب 512 كم ذكرت سابقا ثم تقوم بعملية ترتبية داخلية بإنجاز حوالة وصل ن حساب 512 إلى البند 417 لأن تطهير خارج الميزانية يجب أن تكون الوصل مثبت في 511 أو 512 .
قم بتحصيل مبلغ الصك في حساب 512 ثم قوم بالعملية الثانية حوالة من حساب512 ووصل في البند 417 APUREMENT SHB .

مثلما قال اخي الغريب تسجل في سجل التقارب مع الخزينة ايراد قبل واضيف وتنجز لها وصل مداخيل وتسجل في سجل المداخيل وتسجل كذلك في دتر حساب الخزينة ايراد قبل كذلك لان الصك اكيد انه مسجل كذلك في دفتر حساب الخزينة نفقات قبل

اذا طالبتك به سونلغاز أعد لهم الصك الجديد و راسل الخزينة بالغاء الصك القديم و اذا لم تطالبك بك ضعه في 417 ايرادات
ملاحظة :
عندنا اذا وصل الصك سنة تنبهك الخزينة و لا تقبل منك الوضعية .

mohamedsalah كتب:

في حالة عدم المطالبة به ماذا لو يسجل مبلغ الصك مباشرة بوصل في البند 413 وفي نهاية السنة يدخل بصفة آلية في الفوائض . ( عملية واحدة فقط )
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

.
هناك إختلاف شاسع بينهما
لأن البند 413 هو خاص بإسترجاع المبالغ المذفوع عن طريق الخطأ لأشخاص أو هيئات ولا يمكن .
أما البند 417 فهو مخصص لتطهير خارج الميزانية للحسابين 511-512 ونقوم بهذه العملية بعد مرور عامين كاملين عن أول تحصيل لهذه المبالغ .
وبعد أن تمر عامين على هه المبالغ نقوم بعملية ترتبية من حساب 511 و 512 إلى البند417 .
أتدري لماذا قد يطالب أصحاب هذه المبالغ المؤسسة بحقوقهم بعد تطهير خارج الميزانية فتطلب المؤسسة رخصة بإعادة المال لأصحابه مسفوعا بتبرير مؤسس كدخول صاحبه السجن أو .... الخ .
يجب أن لا نخلط بين البنود وماهيتها فكل بند إستحدث لغرض معين لا يستعمل إلا لما إنشأ إليه وتسمية البنود دلالة على إسمها لذا يجب أن نحترم خصوصيات كل بند ولا نسجل إلا مايجب تسجيله يه

هذا الصك انقضت عليه المدة القانونية 4سنوات وبالتالي تسجل وصل ايراد بمبلغ هذا الصك في البند (417) وتكون قد تخلصت منه نهائيا ويذهب الى الفوائض

لدي نفس المشكلة هذه الأيام و أشكر الزملاء لطرحهم هذا السؤال لمعرفة كيفية التصرف في وضعية كهذه : صك خزينة خاص بتسديد فاتورة الهاتف لشهر نوفمبر 2011 ، إنما قررت أن أتريث قليلا لأني لاحظت أن الفواتير التي تلت لم يظهر فيها ديون على عاتق المؤسسة و أيقنت أنه خطأ من الخزينة أثناء عملية السحب ، أغلب الظن سحب من حساب آخر ،و قد تصحح الخزينة خطأها .
بالمناسبة أخي محمد كيف صبرت 04 سنوات على صك في جدول التقارب ، أنا 03 أشهر و أزعجني ؟
أخي الغريب لماذا 512 ؟

mohamedsalah كتب:

4 سنوات والصك يظهر في حالة المقاربة الا يمكن إلغاءه مباشرة بالتسجيل في البند 413 بعد هذه المدة .
وإذا كانت هذه المدة كافية ومصير المبلغ الفوائض فلماذا لا نلجأ إلى الطريقة المباشرة .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

.
سؤالي هو جواب لسؤالك
لماذا أخي محمد الصالح تسجل إعانة التكوين أثناء الخدمة بالبند 131 ثم بعد ذلك تقوم بتحويل مبلغ المعاش للنبد 212 والأعباء الملحقة للبند 222 .
لماذا لا تسجل عند تحصيل المبلغ وتوزعه على النود المخصص لذلك .
أتدري لماذا ؟
يجب أن نثبت ونسجل كل شيء في مكانه وحسب البند المخصص له ، لو طلبت منا الوزارة رصد مبلغ التكوين لسنوات سابقة لوجدنا سهولة في إيجاد المبالغ في ظرف وجيز .
ولكن لو قمنا بتقسيم هذه الإعانة عند تسجيلها في البنود التي تذهب إليها سوف نجد صعوبة كبيرة لإيجاد ما طلب منا ولو بشق الأنفس

أعلم أخي محمد لهذا لم أقم بأي شيء أشكرك كثيرا فالموضوع مفيد

شكرا أخي الغريب في حالة ما إذا طال الحال بالصك الذي لدي في حالة التقارب سوف أتبع هذه الطريقة . في مؤسسة انتقلت إليها وجدت صك طال وجوده في حالة التقارب فبحث عن مصدره فوجدت أنه صك لتسديد فاتورة هاتف قد سبق تسديدها فقمت بإعادة تحصيله في البند 413 لأنه مبلغ غير مستحق و من تم أضيف الى الفوائض .

كتبت fadmer31 نعم نسجله في الحساب 512 لأن المبلغ لم يعادreimputaion إليك من طرف أمين الخزينة بإشعارavis لقد قمت بإعادة تحصيل مبلغ الصك الذي تجاوز الحد القانوني من الوقت إنتهت صلاحيته وهذا المبلغ تم تحصيل في أنتظار دفعه مرة ثانية somme en instance d'affecaion
سجب أن نضع الأشياء في نصابها القانوني ولا نخلط الأمور ببعضها تخلط علينا الأمور ولا نستطيع ك لعزها .
لذا يجب أن نعمل ببساطة حتى نسهل الهم على من يخلفنا إذا إنتقلنا إلى مكان أخرى
يجب أن تكون أعمالنا واضح لكل غريب عن المصلحة حتى نسهل الملااقبة والهم والبحث .
نحن نتحدث عن حالة عدم المطالبة به ( أي حالة عدم وجوب دفعه مرة ثانية )
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير