منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 في ما يخص البند 419

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: في ما يخص البند 419   الخميس 15 مارس 2012, 17:39

هل يمكننا تسجيل مبلغ اعتماد في البند 419 على أساس مراسلة من مدير التربية فقط. مع العلم أن ما يسجل في هذا البند يستوجب رخصة وزارية ؟ و هل يمكن للزملاء أن يفيدونا بمعلومات عن هذا البند و ما يسجل فيه مع الدلائل شكرا جزيلا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الخميس 15 مارس 2012, 19:45

fadmer31 كتب:
هل يمكننا تسجيل مبلغ اعتماد في البند 419 على أساس مراسلة [color=brown]من مدير التربية فقط. مع العلم أن ما يسجل في هذا البند يستوجب رخصة وزارية ؟ و هل يمكن للزملاء أن يفيدونا بمعلومات عن هذا البند و ما يسجل فيه مع الدلائل شكرا جزيلا .
.
[b]
لا يمكن تسجيل مداخيل في هذا البند إلا برخصة من الوزارة وتتمثل هذه الرخصة في منشور وزاري ، أو قرار الإستفادة من إعانة إضافية بطلب من الوزارة .
1- عندما تستفيد جل المؤسسات التربوية من إعانة مالية إستثنائية قبل غلق السنة المالية ولم تصب في حساب المؤسسات إلى بعد غلق السنة المالية فيكون تسجيلها في البند 419وتصرف من نفس البند.
2-عند فتح مؤسسة جديدة أبوابه خلال الفصل الرابع ستستفيد هذه المؤسسة من إعانة التسيير للفصل الرابع وستنجز هذه المؤسسة ميرانية ، إذا يتم صب هذه الإعانة بعد غلق السنة ستسجل في البند 419 وتصرف من نفس البند
3- عند إرتفاع عدد التلاميذ الذاخليين ونصف الداخليين ستستفيد المؤسسة من إعانة إضافية للتغذية و.....الخ بطلب من المؤسسة كما هو معروف ادى الجميع ولم يتم تحصيل هذه الإعانة إلا بعد غلق السنة المالية سيتم تسجيلها وصرفها من البند 419.
الدلائل إما منشور وزاري أو قرار وزاري يحدد مبلغ الإعانة وكيفية تسجيلها بعد غلق السنة المالية الجارية

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي


عدل سابقا من قبل الغريب في الخميس 15 مارس 2012, 21:23 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العز
مساعد
مساعد


عدد المساهمات : 471
تاريخ التسجيل : 13/05/2010
العمر : 42

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الخميس 15 مارس 2012, 21:08

شكرا زميلنا الغريب على هذه الإفادة الطيبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الخميس 15 مارس 2012, 21:18

العز كتب:
شكرا زميلنا الغريب على هذه الإفادة الطيبة
.
العفو أخي العز نحن في خدمتكم متى تطلب ذلك

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الجمعة 16 مارس 2012, 08:22

شكرا جزيلا أخي غريب الله يعطيك الصحة

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الجمعة 16 مارس 2012, 16:15

fadmer31 كتب:
شكرا جزيلا أخي غريب الله يعطيك الصحة
.
العفو أختاه ولكننا نريد أراء متنوعة لكي نأخذ بأحسنها .
لذا أطلب من الزملاء المشاركة الفعالة .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   السبت 17 مارس 2012, 19:46

طرحت السؤال بسبب ما يحصل عندنا : مصلحة المالية و الوسائل و على رأسها "عبقري " لا مثيل له يريدنا أن نسجل مبلغا ماليا خاصا بمجانية الكتاب في البند 419 لتصحيح خطأ وقعت فيه المصلحة مستندا على مراسلة من مدير التربية الواضح أنه أملاها عليه و قد اقترح مفتش المقاطعة حلا منطقيا و عملنا به و لكنه أرجع الوضعيات للمقتصدين الذين أخذوا برأي السيد المفتش .

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   السبت 17 مارس 2012, 20:59

fadmer31 كتب:
طرحت السؤال بسبب ما يحصل عندنا : مصلحة المالية و الوسائل و على رأسها "عبقري " لا مثيل له يريدنا أن نسجل مبلغا ماليا خاصا بمجانية الكتاب في البند 419 لتصحيح خطأ وقعت فيه المصلحة مستندا على مراسلة من مدير التربية الواضح أنه أملاها عليه و قد اقترح مفتش المقاطعة حلا منطقيا و عملنا به و لكنه أرجع الوضعيات للمقتصدين الذين أخذوا برأي السيد المفتش .
.
لقد وقعت ولاية ي نفس الخطأ فاتورات المجانية بتاريخ 2011 المبالغ المحصلة للمجانية 2012 .
لذا أسألك ما هو الحل الذي إقترحه عليكم المفتش لقد وقعنا في نفس الخطأ أرحو منك أن تدلني عن الحل ربما هو أقرب للصواب لنعمل به .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   السبت 17 مارس 2012, 21:15

لقد اقترح المفتش ما يلي : بالمناسبة ربما لدينا نفس المفتش
بما أن onps ممون كباقي الممونين و بما أن المبالغ صبت في حساب الخزينة في 2012 ، اقترح أن تسجل في البند 411 و يطلب من مدير crddp نسخة من الفواتير بدون تاريخ و يوضع لها تاريخ بالسنة الجارية أي 2012 و عليه يمكننا أن نصرفها في البند 411
أي ايرادات 411 .... مصاريف 411
و قد وافق العبقري على الحل في وجود المفتش و عندما غاب رجع الى رأيه و قد أكد أنه سوف يجلب رخصة وزارية لكن دون فائدة ربما رفض طلبه .
و أنا شخصيا طبقت رأي المفتش لأنه أقرب الى المعقول طالما لم تتمكن المصلحة من جلب الرخصة و قد التقيت برئيس مكتب بالمصلحة و قال لي أن أصحح الوضعية المالية الخاصة بالمؤسسة التي أسيرها لكني رفضت و قلت له صراحة أعطوني رخصة وزارية فالمؤكد أن البند 411 ليس عنوان جيبي الخاص .

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   السبت 17 مارس 2012, 21:52

كتبت fadmer31 :

--------------------------------------------------------------------------------

+
----
-لقد اقترح المفتش ما يلي : بالمناسبة ربما لدينا نفس المفتش
بما أن onps ممون كباقي الممونين و بما أن المبالغ صبت في حساب الخزينة في 2012 ، اقترح أن تسجل في البند 411 و يطلب من مدير crddp نسخة من الفواتير بدون تاريخ و يوضع لها تاريخ بالسنة الجارية أي 2012 و عليه يمكننا أن نصرفها في البند 411
أي ايرادات 411 .... مصاريف 411 .
نحن في ولايتنا رفض مدير مركز توزيع التوثيق التربوي بإعادة إنجاز فواتر بتاريخ 2012 ..
لي رأي مغاير لعله يكون صائبا
يوجد في الحساب المالي جدول خاص بديون السنوات السابقة مسددة من إعتمادات السنة الجارية أي سنة 2012 وهذا الجدول موجود أسفل بالصفحة 09 ( detes des execices antérieurs payés sur crédits de l'execice2012 ).
لذا أرى من منظوري الشخصي أن نسدد فاتورات 2011 في سنة 2012 وعند إنجاز الحساب المالي 2012 نملأ هذا الجدول ونذكر سبب التأخر في الدفع كما هو موجود بالجدول التالي.
........article d'imputation
........N° mandat
........objet des dettes
........montant
........période à la quelle elle se rapportent

........ motif du retard .




_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي


عدل سابقا من قبل الغريب في الأحد 18 مارس 2012, 19:24 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الأحد 18 مارس 2012, 08:29

لم توضح لي في أي بند تسجل في هذه الحالة ؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الأحد 18 مارس 2012, 19:16

fadmer31 كتب:
لم توضح لي في أي بند تسجل في هذه الحالة ؟
.
تسجل وتصرف من البند 411 .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أرض الله الواسعة
عقيد
عقيد



عدد المساهمات : 2420
تاريخ التسجيل : 22/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الإثنين 19 مارس 2012, 17:32

النفقات الإستثنائية لازم يكون لها مقاب إيراد لكي تسدد
و بما أن الخالوطة راهي في الكتاب المدرسي و حتى المفتشين راهم مثلنا في اسفل السافلين
و رايحين يجوا مع مديرية التربية و المدراء و نساو من اين جاءوا.
إذا كانت الفاتورة في 2012 نسدد في البند 411
و إذا كانت الفاتورة في 2011 نسدد في 419
المهم الديوان رايح يدي فلوسه و المطابع الخاصة تخلص و الفاهم يفهم
و علاش الوزارة يكرهونا على خاطر احنا مخاخ و هما راهم حطونا في أسفل السافلين و حبوا يدخلونا الحبس و زادوا رانه فيشاونا تقول أحنا كنا مع عنتر الزوابري
ربي يجيب الخير....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الإثنين 19 مارس 2012, 17:58

شكون عنتر زوابري يا سي عمبر؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
toufik_78
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 202
تاريخ التسجيل : 10/01/2012
العمر : 38

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الخميس 07 فبراير 2013, 17:03


ماذا عن الفوائض الخاصة بالمطاعم المدرسية الخاصة بالفصل الثاني
هل اقوم بالعملية الترتيبة الخاصة بالبند 419 الى 512قبل غلق السنة المالية
وكذا البند 423 الخاص بالفوائض المطاعم المدرسية اغتماد الولاية هل اقوم بالعملية الترتيبة
423 ال 512 ام اكلهم الدهر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الخميس 07 فبراير 2013, 18:33

toufik_78 كتب:

ماذا عن الفوائض الخاصة بالمطاعم المدرسية الخاصة بالفصل الثاني
هل اقوم بالعملية الترتيبة الخاصة بالبند 419 الى 512قبل غلق السنة المالية
وكذا البند 423 الخاص بالفوائض المطاعم المدرسية اغتماد الولاية هل اقوم بالعملية الترتيبة
423 ال 512 ام اكلهم الدهر
إعانة المطاعم المدرسية لا يحق لك تهريبها كما ذكرت أتركها تسقط في الفوائش

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hicham1954



عدد المساهمات : 51
تاريخ التسجيل : 28/10/2011
العمر : 62

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الإثنين 11 فبراير 2013, 19:31

الاقتراح الافضل والانجع والصحيح هو:
أن اليوان الوطني للمطبوعات المدرسية فعلا ممون كباقي الممونين و بما أن المبالغ صبت في حساب الخزينة في 2012 ،وتم اقتراحها ان تصب بالبند 419 وثم تم اعتمادها بالبند 512 من طرف الوصاية (وزارة التربية الوطنية)
عند تلقي اي مسير مالي لففتورات crddp يتم بادراج حوالة من البند 512 وتسجيله بالبند 419 ثم يقوم بدفع الفاتورات من البند 419 ان كانت هذه الكتب خاصة بالدعم المكتبي الخاص وهو 350000,00 د ج وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الإثنين 11 فبراير 2013, 20:00

hicham1954 كتب:
الاقتراح الافضل والانجع والصحيح هو:
أن اليوان الوطني للمطبوعات المدرسية فعلا ممون كباقي الممونين و بما أن المبالغ صبت في حساب الخزينة في 2012 ،وتم اقتراحها ان تصب بالبند 419 وثم تم اعتمادها بالبند 512 من طرف الوصاية (وزارة التربية الوطنية)
عند تلقي اي مسير مالي لففتورات crddp يتم بادراج حوالة من البند 512 وتسجيله بالبند 419 ثم يقوم بدفع الفاتورات من البند 419 ان كانت هذه الكتب خاصة بالدعم المكتبي الخاص وهو 350000,00 د ج وشكرا
[color=red]مادامت المبالغ في الحساب 512 لن أتعجل بتسديدها وسأقوم بالإتصال بدور النشر لتغيير الفواتر بتاريخ 2013 حتى أسدد هذا ما سأفعله مع المبالغ المتبقية من العملية
أما إعادة ترتيب وتعيين المبالغ من حساب 512 إلى البند 419 فهي عملية غير قانونبة لأن البند 419 لا تسجل فيه ولا تدفع منه إلا برخصة وهي البند إستحدث مؤخرا ولم يكون موجود أيام زمان عندما كانت المحاسبة محاسبة .
هذا البند إستحدث لترقيع وأنا أسميه بند الترقيع لأنه غير قانون ولم تأتي به قوانين المالية بل إستحدثه بن بوزيد وأعوانه مدراء المالية بالوزارة .
[/color .


_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرحات
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 822
تاريخ التسجيل : 28/03/2012

مُساهمةموضوع: رد: في ما يخص البند 419   الثلاثاء 12 فبراير 2013, 20:26

كما قال اخي الغريب بما ان المبلغ تم تحويله الي البند 512 لن نستعجل التسديد ونتصل بدور النشر لتغيير تاريخ الفواتير .

_________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
في ما يخص البند 419
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: الاستشارات والفتاوى القانونية-
انتقل الى: