في ما يخص البند 419

هل يمكننا تسجيل مبلغ اعتماد في البند 419 على أساس مراسلة من مدير التربية فقط. مع العلم أن ما يسجل في هذا البند يستوجب رخصة وزارية ؟ و هل يمكن للزملاء أن يفيدونا بمعلومات عن هذا البند و ما يسجل فيه مع الدلائل شكرا جزيلا .

العز كتب:

شكرا زميلنا الغريب على هذه الإفادة الطيبة

.
العفو أخي العز نحن في خدمتكم متى تطلب ذلك

شكرا جزيلا أخي غريب الله يعطيك الصحة

fadmer31 كتب:

شكرا جزيلا أخي غريب الله يعطيك الصحة

.
العفو أختاه ولكننا نريد أراء متنوعة لكي نأخذ بأحسنها .
لذا أطلب من الزملاء المشاركة الفعالة .

طرحت السؤال بسبب ما يحصل عندنا : مصلحة المالية و الوسائل و على رأسها "عبقري " لا مثيل له يريدنا أن نسجل مبلغا ماليا خاصا بمجانية الكتاب في البند 419 لتصحيح خطأ وقعت فيه المصلحة مستندا على مراسلة من مدير التربية الواضح أنه أملاها عليه و قد اقترح مفتش المقاطعة حلا منطقيا و عملنا به و لكنه أرجع الوضعيات للمقتصدين الذين أخذوا برأي السيد المفتش .

fadmer31 كتب:

طرحت السؤال بسبب ما يحصل عندنا : مصلحة المالية و الوسائل و على رأسها "عبقري " لا مثيل له يريدنا أن نسجل مبلغا ماليا خاصا بمجانية الكتاب في البند 419 لتصحيح خطأ وقعت فيه المصلحة مستندا على مراسلة من مدير التربية الواضح أنه أملاها عليه و قد اقترح مفتش المقاطعة حلا منطقيا و عملنا به و لكنه أرجع الوضعيات للمقتصدين الذين أخذوا برأي السيد المفتش .

.
لقد وقعت ولاية ي نفس الخطأ فاتورات المجانية بتاريخ 2011 المبالغ المحصلة للمجانية 2012 .
لذا أسألك ما هو الحل الذي إقترحه عليكم المفتش لقد وقعنا في نفس الخطأ أرحو منك أن تدلني عن الحل ربما هو أقرب للصواب لنعمل به .

لقد اقترح المفتش ما يلي : بالمناسبة ربما لدينا نفس المفتش
بما أن onps ممون كباقي الممونين و بما أن المبالغ صبت في حساب الخزينة في 2012 ، اقترح أن تسجل في البند 411 و يطلب من مدير crddp نسخة من الفواتير بدون تاريخ و يوضع لها تاريخ بالسنة الجارية أي 2012 و عليه يمكننا أن نصرفها في البند 411
أي ايرادات 411 .... مصاريف 411
و قد وافق العبقري على الحل في وجود المفتش و عندما غاب رجع الى رأيه و قد أكد أنه سوف يجلب رخصة وزارية لكن دون فائدة ربما رفض طلبه .
و أنا شخصيا طبقت رأي المفتش لأنه أقرب الى المعقول طالما لم تتمكن المصلحة من جلب الرخصة و قد التقيت برئيس مكتب بالمصلحة و قال لي أن أصحح الوضعية المالية الخاصة بالمؤسسة التي أسيرها لكني رفضت و قلت له صراحة أعطوني رخصة وزارية فالمؤكد أن البند 411 ليس عنوان جيبي الخاص .

كتبت fadmer31 :

--------------------------------------------------------------------------------

+
----
-لقد اقترح المفتش ما يلي : بالمناسبة ربما لدينا نفس المفتش
بما أن onps ممون كباقي الممونين و بما أن المبالغ صبت في حساب الخزينة في 2012 ، اقترح أن تسجل في البند 411 و يطلب من مدير crddp نسخة من الفواتير بدون تاريخ و يوضع لها تاريخ بالسنة الجارية أي 2012 و عليه يمكننا أن نصرفها في البند 411
أي ايرادات 411 .... مصاريف 411 .
نحن في ولايتنا رفض مدير مركز توزيع التوثيق التربوي بإعادة إنجاز فواتر بتاريخ 2012 ..
لي رأي مغاير لعله يكون صائبا
يوجد في الحساب المالي جدول خاص بديون السنوات السابقة مسددة من إعتمادات السنة الجارية أي سنة 2012 وهذا الجدول موجود أسفل بالصفحة 09 ( detes des execices antérieurs payés sur crédits de l'execice2012 ).
لذا أرى من منظوري الشخصي أن نسدد فاتورات 2011 في سنة 2012 وعند إنجاز الحساب المالي 2012 نملأ هذا الجدول ونذكر سبب التأخر في الدفع كما هو موجود بالجدول التالي.
........article d'imputation
........N° mandat
........objet des dettes
........montant
........période à la quelle elle se rapportent
........ motif du retard .

لم توضح لي في أي بند تسجل في هذه الحالة ؟

fadmer31 كتب:

لم توضح لي في أي بند تسجل في هذه الحالة ؟

.
تسجل وتصرف من البند 411 .

النفقات الإستثنائية لازم يكون لها مقاب إيراد لكي تسدد
و بما أن الخالوطة راهي في الكتاب المدرسي و حتى المفتشين راهم مثلنا في اسفل السافلين
و رايحين يجوا مع مديرية التربية و المدراء و نساو من اين جاءوا.
إذا كانت الفاتورة في 2012 نسدد في البند 411
و إذا كانت الفاتورة في 2011 نسدد في 419
المهم الديوان رايح يدي فلوسه و المطابع الخاصة تخلص و الفاهم يفهم
و علاش الوزارة يكرهونا على خاطر احنا مخاخ و هما راهم حطونا في أسفل السافلين و حبوا يدخلونا الحبس و زادوا رانه فيشاونا تقول أحنا كنا مع عنتر الزوابري
ربي يجيب الخير....

شكون عنتر زوابري يا سي عمبر؟

ماذا عن الفوائض الخاصة بالمطاعم المدرسية الخاصة بالفصل الثاني
هل اقوم بالعملية الترتيبة الخاصة بالبند 419 الى 512قبل غلق السنة المالية
وكذا البند 423 الخاص بالفوائض المطاعم المدرسية اغتماد الولاية هل اقوم بالعملية الترتيبة
423 ال 512 ام اكلهم الدهر

الاقتراح الافضل والانجع والصحيح هو:
أن اليوان الوطني للمطبوعات المدرسية فعلا ممون كباقي الممونين و بما أن المبالغ صبت في حساب الخزينة في 2012 ،وتم اقتراحها ان تصب بالبند 419 وثم تم اعتمادها بالبند 512 من طرف الوصاية (وزارة التربية الوطنية)
عند تلقي اي مسير مالي لففتورات crddp يتم بادراج حوالة من البند 512 وتسجيله بالبند 419 ثم يقوم بدفع الفاتورات من البند 419 ان كانت هذه الكتب خاصة بالدعم المكتبي الخاص وهو 350000,00 د ج وشكرا

hicham1954 كتب:

الاقتراح الافضل والانجع والصحيح هو:
أن اليوان الوطني للمطبوعات المدرسية فعلا ممون كباقي الممونين و بما أن المبالغ صبت في حساب الخزينة في 2012 ،وتم اقتراحها ان تصب بالبند 419 وثم تم اعتمادها بالبند 512 من طرف الوصاية (وزارة التربية الوطنية)
عند تلقي اي مسير مالي لففتورات crddp يتم بادراج حوالة من البند 512 وتسجيله بالبند 419 ثم يقوم بدفع الفاتورات من البند 419 ان كانت هذه الكتب خاصة بالدعم المكتبي الخاص وهو 350000,00 د ج وشكرا

[color=red]مادامت المبالغ في الحساب 512 لن أتعجل بتسديدها وسأقوم بالإتصال بدور النشر لتغيير الفواتر بتاريخ 2013 حتى أسدد هذا ما سأفعله مع المبالغ المتبقية من العملية
أما إعادة ترتيب وتعيين المبالغ من حساب 512 إلى البند 419 فهي عملية غير قانونبة لأن البند 419 لا تسجل فيه ولا تدفع منه إلا برخصة وهي البند إستحدث مؤخرا ولم يكون موجود أيام زمان عندما كانت المحاسبة محاسبة .
هذا البند إستحدث لترقيع وأنا أسميه بند الترقيع لأنه غير قانون ولم تأتي به قوانين المالية بل إستحدثه بن بوزيد وأعوانه مدراء المالية بالوزارة .
[/color .

كما قال اخي الغريب بما ان المبلغ تم تحويله الي البند 512 لن نستعجل التسديد ونتصل بدور النشر لتغيير تاريخ الفواتير .