منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
سليم



عدد المساهمات : 55
تاريخ التسجيل : 16/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    السبت 17 مارس 2012, 21:45

أخي الغريب سؤال في محله . فنحن في ولاية سطيف تم صب المبلغ في سنة 2012 و هناك إختلاف
في طريقة التسجيل ففئة ترى وجوب تسجيله في البند 419.و فئة أخرى سجلته في بنده الصلي 411 على إعتبار أن التسجيل في البند 419 يحتاج إلى ترخيص من المديرية أو منشور وزاري و هذا غير موجود. و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مولود65
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 154
تاريخ التسجيل : 26/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    السبت 17 مارس 2012, 22:03

الاعانة الخاصة بالكتب المدرسية المجانية تسجل في البند411 مهما كانت سنتها و تصرف من نفس البند .و لا داعي لتسجيلها في البند 419 لان هذا البند نسجل فيه القروض الخاصة بالسنة السابقة والتي تصب في السنة اللاحقة بناءا على ترخيص من الوزارة .واذا لم يصل الترخيص فالتسجيل في هذا البند يعتبر غير قانوني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9356
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    السبت 17 مارس 2012, 23:00

يا أخي مولود 65 الفاتورة بتاريخ 2011 والتحصيل بتاريخ 2012 .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2369
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 08:31

لم أفهم بما ان المسألة عامة و لا تخص ولاية واحدة لماذا لا ترسل الوزارة ترخيصا ماذا سيكلفها؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2369
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 08:33

أخي الكريم سليم :
البند 419 يحتاج إلى رخصة من الوزارة و الوزارة لا غير دون استثناء

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9356
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 19:22

fadmer31 كتب:
لم أفهم بما ان المسألة عامة و لا تخص ولاية واحدة لماذا لا ترسل الوزارة ترخيصا ماذا سيكلفها؟
.
الخطأ ليس في الوزارة حتى تستدرك خطأها وإنما خطأ المؤسسة الممركزة بالولاية هي التي تأخرت في صب الإعانات متأخرة أي في سنة 2012 .
الوزارة صبت هذه الإعانة قبل غلق السنة المالية .
المؤسسات التي بها أرصدة متبقية كان بمقدورها تسديد هذه الفاتورة من البند 411 وتثبت الحقوق وعندما تتحصل عليها تسجلها في البند 416 .
لقد أردت أن أعمل بهذه الطريقة ولكنني وجدت نفسي الوحيد فتراجعت عن قراري وبقيت أنتظر .


_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamedsalah
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 840
تاريخ التسجيل : 11/10/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 20:05

ماذا سيحدث لو تمت المعالجة إيرادات ونفقات في البند 411 أو البند 512 .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير
.


عدل سابقا من قبل mohamedsalah في الإثنين 19 مارس 2012, 18:30 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1877
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 50

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 20:50

اخي الغريب لماذا نحاول ايجاد الحلول و الاجتهادات و الناس نيام
على الامر بالصرف طرح الاشكالية
على رئيس مركز توزيع الكتب كذلك ايجاد الحل مع الوزارة .
اذن المشكل فينا .قلنا نقاطع ووووووووووو
فوجدنا زملاء استبقوا الاحداث ..

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
.Abdelghani
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 337
تاريخ التسجيل : 23/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 21:01


بالفعل أخي عندنا سجلناها مداخيل ونفقات في البند 512 وكفى بما أن البند 419 يحتاج ترخيص
من الـوزارة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2369
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 21:03

كتب أبو حنين :
بعض الزملاء سددوا ونحن الذين لم نسدد تلقينا مراسة ثانية لعدم التسديد .
أنــا تلقيت توبيخا كتابيا بسبب عدم تسديد الفاتورة الخاصة بالمجانية اقترحه المقتصد الذي يرأس مصلحة المالية و الوسائل في الولاية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9356
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 21:12

بعض الزملاء سددوا ونحن الذين لم نسدد تلقينا مراسة ثانية لعدم التسديد .
L'imputation des dépenses المقتصد هو المسؤول الشخصي عنها وليس الآمر بالصرف .
نحن المقتصدين في الوقت الراهن ضحية تأخر صب الإعتمادات ي وقتها مما ينجر عنه أخطاء محاسبية قد نقع فيها وتكون العواقب وخيمة علينا نحن فقط .
لذا نحن نتشاور لعلنا نجد الحلول عند بعض الزملاء للخروج من هذا المأزق الذي أوقعونا فيه رغما عنا وليس بإرادتنا .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9356
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 21:16

إخواني في هذا الركن لا حظت شيئ غريب لم ألاحظه من قبل IP كل مشترك في الأعلى بجانب خانة تعديل - حذف -إقتباس فتستطيع أن تعدل في موضوع زميلك .
لذا أرجو من الإخوة المشرفين أن يتفطنوا لذاك .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9356
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الأحد 18 مارس 2012, 21:32

لا زال المشكل مطروح أن أرجو من المشرفين تصحيح الخلل من فضلهم .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2369
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 08:09

لدي اقتراح إذا سمحتم لي :
نكتب رسالة الى الوزارة تحت اشراف رئيس المؤسسة تحت اشراف مدير التربية ،موضوعها "سؤال جواب " نستفسر فيها عن المسألة و على الرسالة أن تكون مكتوبة بطريقة واضحة قانونية و بالدلائل ليسهل فهمها كما أقترح أن يطرح نموذج موحد يقترحه الإخوة الزملاء ذوي الخبرة في كتابة المراسلات الإدارية و بذلك يكون الرد على تساؤلنا تغطية لنا في العملية الحسابية التي استعصت على مصالح المديرية

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9356
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 13:34

fadmer31 كتب:
لدي اقتراح إذا سمحتم لي :
نكتب رسالة الى الوزارة تحت اشراف رئيس المؤسسة تحت اشراف مدير التربية ،موضوعها "سؤال جواب " نستفسر فيها عن المسألة و على الرسالة أن تكون مكتوبة بطريقة واضحة قانونية و بالدلائل ليسهل فهمها كما أقترح أن يطرح نموذج موحد يقترحه الإخوة الزملاء ذوي الخبرة في كتابة المراسلات الإدارية و بذلك يكون الرد على تساؤلنا تغطية لنا في العملية الحسابية التي استعصت على مصالح المديرية
.
فكرة في محلها وأقترح السيد طالب العلم بتكليفه بكتابة الرسالة بإسم المقتصدين لأنه رجل قانون ويعرف كتابة الرسائل اإدارية .

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أرض الله الواسعة
عقيد
عقيد



عدد المساهمات : 2421
تاريخ التسجيل : 22/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 17:21

الفاتورة مؤرخة في 2011 التسديد يكون في الباب 419
الفاتورة مؤرخة في 2012 التسديد يكون في 411
ليس هناك شرط أن يكون ترخيص من الوزارة أو مديرية التربية لأن الباب 419 بدون عنوان..
وسميه كيما تحب
هذا حال مديرية المالية ووزارة التربية حاليا
419 أو 411 المهم الديوان يدي فلوسه و خلاص حبينا نفهموا راهم دارونا في أسفل السافلين و السلام.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2369
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 17:55

هذه هي المشكلة با سي عمبر نحن نعلم أن المهم و الأهم و البالغ الأهمية لدى المديرية و الوزارة أن الديوان يأخد فلوسه و لكن عندما يجد الجد يلفقون للمقتصد المسكين التهم و يعلقوا مشنقته و نحن لا نريد ان نفتح على أنفسنا جبهات مجانية و نجعل الكرة في ملعبهم

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamedsalah
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 840
تاريخ التسجيل : 11/10/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 18:49

قلت مرة في موضوع إطعام أمانات البكالوريا وأعيدها مرة أخرى
مادام التخلاط جاي من عندهم كيما نفحتلك سجلها .
من المفروض أن تصب هذه المبالغ في حسابات المؤسسة في آجالها أي في السنة المالية نفسها حتى يتسنى للمسير ضبط حساباته وفق القواعد المحاسبية الصحيحة .
أما بهذه الطريقة ففي تقديري وتبسيطا للعملية فالتسوية في البند 411 أو البند 512 لا يترتب عليها أي أثر سلبي الإيرادات = النفقات .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أرض الله الواسعة
عقيد
عقيد



عدد المساهمات : 2421
تاريخ التسجيل : 22/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 19:29

fadmer31 كتب:
هذه هي المشكلة با سي عمبر نحن نعلم أن المهم و الأهم و البالغ الأهمية لدى المديرية و الوزارة أن الديوان يأخد فلوسه و لكن عندما يجد الجد يلفقون للمقتصد المسكين التهم و يعلقوا مشنقته و نحن لا نريد ان نفتح على أنفسنا جبهات مجانية و نجعل الكرة في ملعبهم

المهم الفلوس ما دخلوش لجيوبنا و المفتش لي حاب يتفلسف يروح يفرض رأي و طريقته على مديرية التربية......................
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مولود65
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 154
تاريخ التسجيل : 26/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 19:52

المشكل غير مطروح في ولايتنا لاننا سددنا قبل غلق السنة المالية لكن لو لم تصل الفاتورة و الاعتماد المالي في السنة المالية .سوف ننتظر حتى يتم صب المبلغ ,واذا طال الانتظار سوف نغلق السنة المالية ونسدد فاتورة الكتب المجانية لماتصل حتى في السنة المالية الاحقة .اما على تاريخ الفاتورة فنحن في ولايتنا حدث السنة الماضية تاخير في الاعتمادات الخاصة بالكتاب المجاني فتم الاتفاق على تاريخ الفاتورة في سنة التسديد .لكن نحنهنا غير مسؤولين على كيفية تنفيد هذه العملية لانها مسيسة و اذا لم تسدد تعتبر خارج عن الخط السياسي المنتهج لهذا لا داعي لطرح الاسئلة سدد و اسكت .
و الادهى من ذلك اننا سددنا فواتير قبل استلام او تسليم الكتب ولم نقل شيئ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
george



عدد المساهمات : 42
تاريخ التسجيل : 21/01/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 19:58

بسم الله الرحمان الرحيم إخواني المسيرين السلام عليكم
أنا أقترح الحل لهذا المشكل وأن شاء الله أكون صائبا فيه
الحل هو تسجيل الإيراد في البند 411 والصرف يكون في نفس البند 411 مع وجود شهادة إدارية من طرف المدير تثبت دخول المبلغ في سنة 2012 و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو حنين 4
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1877
تاريخ التسجيل : 09/07/2011
العمر : 50

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الإثنين 19 مارس 2012, 21:31

زملائي .زميلاتي لاحظوا تعدد الاراء و الكيفيات في التعامل مع مختلف الوضعيات عندما تغيب النصوص التشريعية من الوزارة و على هذا الاساس اقترح
- تفعيل التنسيق على مستوى الدوائر و الولايات و طرح جميع الانشغالات للوصاية ثم للوزارة .
و نستغل ذلك حتى في العمل النقابي من اجل استرجاع حقوقنا المهضومة .

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الحاج 24
مقدم
مقدم


عدد المساهمات : 1635
تاريخ التسجيل : 30/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الثلاثاء 20 مارس 2012, 00:54

mohamedsalah كتب:
قلت مرة في موضوع إطعام أمانات البكالوريا وأعيدها مرة أخرى
مادام التخلاط جاي من عندهم كيما نفحتلك سجلها .
من المفروض أن تصب هذه المبالغ في حسابات المؤسسة في آجالها أي في السنة المالية نفسها حتى يتسنى للمسير ضبط حساباته وفق القواعد المحاسبية الصحيحة .
أما بهذه الطريقة ففي تقديري وتبسيطا للعملية فالتسوية في البند 411 أو البند 512 لا يترتب عليها أي أثر سلبي الإيرادات = النفقات .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير
أعجبت كثيرا بالجملة الملونة بالأحمر كثيرا هدا ما دواهم صحيت خويا فهم غير مبالين حتى و لو سجلتها في بند الإطعام 211
المهم تدخل و تخرج فقط

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
علي
عقيد
عقيد


عدد المساهمات : 2203
تاريخ التسجيل : 09/04/2010
العمر : 46

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الثلاثاء 20 مارس 2012, 06:45

هذه الوضعية المطروحة في هذا الموضوع تبدوا بسيطة اذا ما قورنت بالأموال التي تضخها الوزارة للمؤسسات وتامر بتقييدها في الحساب 512في انتظار ما سيفعل بها ...

_________________
اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبِّي ، لا إِلَه إِلاَّ أَنْتَ خَلَقْتَني وأَنَا عَبْدُكَ ، وأَنَا على عهْدِكَ ووعْدِكَ ما اسْتَطَعْتُ ، أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ ما صنَعْتُ ، أَبوءُ لَكَ بِنِعْمتِكَ علَيَ ، وأَبُوءُ بذَنْبي فَاغْفِرْ لي ، فَإِنَّهُ لا يغْفِرُ الذُّنُوبِ إِلاَّ أَنْتَ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
omar
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 245
تاريخ التسجيل : 08/04/2011

مُساهمةموضوع: رد: أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية    الجمعة 23 مارس 2012, 02:05

الأمر بسيط...ايرادات في البنذ 411 شرط تكون الفاتورة في سنة 2012. لأنها ايرادات استثنائية و مخصصة و مرخص بصرفها.و لا نضعها في البنذ 512 لأن هذا البنذ يوضع فيه المبالغ المجهولة أو الغير مشخصة ....و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
أين نسجل الدفعة الثانية من إعانة مجانية الكتب المدرسية
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: الاستشارات والفتاوى القانونية-
انتقل الى: