| التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. | |
|
+4مولود65 الغريب mohama mohamed196036 8 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الخميس 04 أكتوبر 2012, 23:02 | |
| للمناقشة وتبادل الرأي: التسيير الملحق . كثير من الزملاء تم تكليفهم بتسيير مؤسسة أو أكثر، هذه المؤسسا ت غالبا لا يوجد بها موظف للمصالح الإقتصادية ،رغم وجود المنصب الشاغر.كما أن وثيقة التكليف التي تنص على متابعة التسيير المالي للمؤسسة ،ترفق برزنامة تحدد أيام العمل وهي يومان في الأسبوع، الإنشغالات المطروحة ، ما هو مفهوم التسيير الملحق ومتابعة الأعمال المالية للمؤسسة.؟ وما هي الأعمال التي يقوم بها بصفته مكلف. هل تحديد أيام العمل بيومين ،هي صيغة قانونية ، وهل يصبح بها ملزما بالحضور في هذين اليومين، إجبار الموظف بالعمل في مؤسستين ،الا يعد انتهاكا لحقوقه؟ ما هي العلاقة مع مدير المؤسسة هل هي علاقة مقتصد مع مدير أو هي علاقة مسير مالي أو متابع للأعمال المالية مع آمر بالصرف، وهل هو موضوع تحت تصرف مدير المؤسسة الملحقة وتحت رقابته فيما يخص الحضور أو عدم الحضور في الأيام المحددة؟ هل يوجد بقوانين العمل موظف يعمل تحت سلطة عدة مدراء . وهناك أسئلة وأسئلة، وانشغالات أخرى ربما تكون قد غابت عن ذهني سيطرحها الزملاء. أرجوا التفاعل مع هذا الموضوع ومناقشته وإثرائه من حيث القوانين ، | |
|
| |
???? زائر
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الخميس 04 أكتوبر 2012, 23:24 | |
|
عدل سابقا من قبل Période validité expiré في الجمعة 05 أكتوبر 2012, 11:57 عدل 1 مرات |
|
| |
mohama فريق
عدد المساهمات : 5217 تاريخ التسجيل : 27/10/2010
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 05 أكتوبر 2012, 09:10 | |
| موضوع خطير و في غاية الأهمية. نحن هنا في ولايتنا كل المقتصديــن و كل نواب المقتصدين المسييرين و كذا نواب المقتصدين المكلفين بالتسيير الذين شاركوا في الحركة التنقلية في آخر السنة الدراسية الماضية كلفوا هذه السنة بتسيير مؤسساتهم الأصلية إلى غاية إشعار آخر.. بحجة حتى نتمكــن من تعيــن مسيـــر جديد (عادتا الإشعار الآخر يدوم سنوات و سنوات). و هكذا تصبح تسير في مؤسستيــن. مع العلم أن نواب المقتصديــن المسيرين أو المكلفيــن غير معنيين بالمادة 135. موضوع خطير و في غاية الأهمية و يجب أن يستعمل كورقة ضغظ على الوزارة من طرف النقابات و النقابيين (إذا كان هناك نقابات ونقابيين) الذيــن أصبحوا لا يعرفوا من مشاكل و مطالب موظفي المصالح الإقتصادية إلاّ منحة الخبرة البيداغوجية.
يقول قائل أن فرضية التكليف بمهام التسيير الملحق غير إجبارية بل هي طوعية و في حالات إستثنائية و يقول كذالك لا يوجد قانون يفرض علينا التسيير الملحق بالإكراه فهو فرضية و لا إلزام.
أنا شخصيا أشهد أن هناك نائب مقتصد غير مسير (نائب مقتصد حاف) عوقب بالنقل الإجباري لأنه رفض التسيير الثنائي...أيوجد ظلم أكثر من هذا يانقابات يا نـقـبـيـيـن..يا نـقـبـيـيـن..
هذا غيض من فيض
عدل سابقا من قبل mohama في الجمعة 05 أكتوبر 2012, 12:03 عدل 1 مرات | |
|
| |
???? زائر
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 05 أكتوبر 2012, 10:02 | |
|
عدل سابقا من قبل Période validité expiré في الجمعة 05 أكتوبر 2012, 11:58 عدل 1 مرات |
|
| |
???? زائر
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 05 أكتوبر 2012, 10:18 | |
|
عدل سابقا من قبل Période validité expiré في الجمعة 05 أكتوبر 2012, 11:58 عدل 1 مرات |
|
| |
mohama فريق
عدد المساهمات : 5217 تاريخ التسجيل : 27/10/2010
| |
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 05 أكتوبر 2012, 12:17 | |
| زملائي الأعزاء ، أنا قصدت طرح الموضوع للنقاش الجاد،لكي ننتفع جميعا، نريد أن نرفض هذا الإجحاف اللاحق بنا ، ولكن بالحجج والبراهين القانونية ،ولأن الإدارة بيروقراطية وغول كبير، علينا مناطحتها بالأسلحة التي تليق بها، وهي القوانين ، أخي الكريم ، Période validité expiré نحن لا نريد أن نتحد أحد من زملائنا ،بل نريد أن نتحد غول الإدارة ،ولهذا رجاء إن كانت لديك مراجع قانونية تخص هذا الموضوع (التسيير الملحق ) أفدنا بها ولك منا جزيل الشكر، والموضوع مازال مطروحا للنقاش ولم ينتهي بعد، من علمني حرفا صرت له عبدا. | |
|
| |
mohama فريق
عدد المساهمات : 5217 تاريخ التسجيل : 27/10/2010
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 05 أكتوبر 2012, 12:44 | |
| أخي الربيـــع أنا ما أريد أن أقولــه أن هذا الموضوع خطير وشـائك و في غاية الأهمية ومن الصعوبة بمكان أن ينجو منه الموظف و هو حده.
ٍكونوا جميعا يا بني إذا إعترى - خطب و لا تتفرقوا أفرادا تـابى العصي إذا إجتمعن تكســرا - و إذا إفترقــن تكسرت أحادا
هذا ما أريد أن أقوله.
أخي أتضن إن الإدارة لا تعرف القانون....هم يعرفون القانون و لكنهــم يتمعنون و يتمتعون بإذلالــك ...إذهب و إلتحق بمنصبك الجديــد و إلاّ...ماذا تفعل و حدك...المدير ضدك...المفتش ضدك...زملائك ضدك.. لك تكليف بتسيير مؤسسة جديدة و انت المسؤول قانونا عن كل الأموال المتداولة داخل المؤسسة اتتركها و ترفض...المفتش لا يعنيه أن كنت مظلوم أو غير مظلوم لا حول و لا قوة إلاّ بالله
هذا غيض من فيض | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 06 أكتوبر 2012, 13:51 | |
| حسب القوانين التي سطروها حسب مقاسهم هم فالمقتصد والمقتصد الرئيسي يكلفان بتسيير أكثر من مؤسسة أما نواب المقتصدين والنواب المسيريين لا يحق لهم ذلك إلا إذا قبل هو وهذا بطلب منه . لذا على النقابات التي تمثل هذه الشريحة العريضة أن تطالب بتعديل القوانين التي كانت سابقا عندما كان هناك نقص فادح في المسيريين وأن تقلص بعض المهام وتسندها لبقية فئة التأطير وأن تلغى التسيير بالنيابة لإستحالته قانونا .
| |
|
| |
مولود65 عريف أول
عدد المساهمات : 154 تاريخ التسجيل : 26/04/2010
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 06 أكتوبر 2012, 19:34 | |
| انا اسير في مؤسسة ملحقة مند افتتاحها سنة 2006 .رغم تغير المدير الا ان المسير المالي لا يتغير و مازلت اسير فكل دخول مدرسي يجدد التكليف بالتسيير . و لم اشاْ الدخول في اخد و رد مع مديرية التربية لان بعض الزملاء حاولوا رفض التسيير الملحق فوجدوا انفسم امام مجلس التاديب.لهذا فالنتيجة واضحة .مع الظلم الممارس في حق هذه الفئة التي اصبحت الشبح الاسود بالنسبة لاي مديرتربية في اي ولاية فاذا كان الاشكال يتعلق بمقتصد مع اي كان فسوف يكون الجميع في الجهة الاخرى.لهذا انا انتظر الفرج .المهم انني اقوم بادنى الخدمة و لا يهمني اي احد . | |
|
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 06 أكتوبر 2012, 19:54 | |
| - الغريب كتب:
- .......................... وأن تلغى التسيير بالنيابة لإستحالته قانونا .
كيف نثبت أخي الغريب استحالة التسيير المقلق عفوا الملحق قانونا ، وهذا هو بيت القصيد، | |
|
| |
علي عقيد
عدد المساهمات : 2465 تاريخ التسجيل : 09/04/2010 العمر : 54
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 06 أكتوبر 2012, 20:52 | |
| أريد ان أطرح سؤال في نفس الموضوع و هو : هل التسيير الملحق معمول به في دول اخرى مثل تونس والمغرب وفرنسا وبلجيكا وكيف يعالج هذا المشكل في الدول الأخرى ؟ | |
|
| |
???? زائر
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 06 أكتوبر 2012, 21:18 | |
| - علي كتب:
- أريد ان أطرح سؤال في نفس الموضوع و هو :
هل التسيير الملحق معمول به في دول اخرى مثل تونس والمغرب وفرنسا وبلجيكا وكيف يعالج هذا المشكل في الدول الأخرى ؟ أخي الكريم علي حول الدقيق في عبارة عند الحاجة في المادة 122 من القانون الأساسي 315/08 و كذلك التدقيق في عبارة يمكن أو يكلفوا عند الحاجة بالتسيير في مؤسسة أخرى................................؟ |
|
| |
علي عقيد
عدد المساهمات : 2465 تاريخ التسجيل : 09/04/2010 العمر : 54
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 06 أكتوبر 2012, 21:38 | |
| أعتقد أنني أفهم ماتقصده غير أنني اريد أن أطلع عن الوضع عند الأخرين | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 06 أكتوبر 2012, 21:55 | |
| - mohamed196036 كتب:
- الغريب كتب:
- .......................... وأن تلغى التسيير بالنيابة لإستحالته قانونا .
كيف نثبت أخي الغريب استحالة التسيير المقلق عفوا الملحق قانونا ، وهذا هو بيت القصيد، . لأنني بكل بساطة لا أستطيع التوفيق بين مؤسستين في أن واحد | |
|
| |
mohama فريق
عدد المساهمات : 5217 تاريخ التسجيل : 27/10/2010
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 06 أكتوبر 2012, 22:21 | |
| السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا إخــــوان هذا موضوع خطير و أصبح في السنوات الأخيرة تقريبا عام يجب علينا أن نتوحد و نواجهه و ننبــه النقابييــن لخطورته و إمكانية أن يستعملوه ضد الوزارة. أخونا علي يريد أن يعرف ماذا يجري في الدول الأخرى و كأنه يريد أن يدول القضية ( قضية دولية) و أخونا بريد أن و يركز على كلمة ..(-يمكــن-)..و كلمة (-عند الحاجة-)...نعم يمكنهم أن يعينوك في أي وقت يريدون فهم السلطة أما كلمة عند الحاجة...فحاجتهم لا تنتهي ما دام لا يريدون أن يوظفوا. أخوكم محمد | |
|
| |
mohama فريق
عدد المساهمات : 5217 تاريخ التسجيل : 27/10/2010
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الأحد 07 أكتوبر 2012, 13:28 | |
| أخي الطاهــر الطاهر 32 أعتــذر إن أخطأت قأنا لــم أكـــن أقصــد. سامحني هذه المرة فلـــن أعقب على تدخولاتــك مرة أخرى. فأنا غاضب أشد الغضت من التسيير الثنائي و الثلاثي و..و.. مهما إختلفنا فنحن إخوة همنا واحد.... أخوك محمد | |
|
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الأحد 07 أكتوبر 2012, 21:02 | |
| التمس لأخيك عذرا، خيركم من اعتذر، وهذا دليل الحرص على إدامة العلاقات مع الزملاء، وهو مؤشر على "الاجتماعية" والبعد عن "الانطوائية". أنت فعلا أخي محمد إنسان طيب، ولو عرف زميلنا طيبتك لما لامك وجزع منك، فهو لم يفهم قصدك. | |
|
| |
mohama فريق
عدد المساهمات : 5217 تاريخ التسجيل : 27/10/2010
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الأحد 07 أكتوبر 2012, 22:06 | |
| أخي الربيــع
لمن نشكوا مآسينا ؟
ومن يُصغي لشكوانا ويُجدينا ؟
أنشكو موتنا ذلاً لوالينا ؟
وهل موتٌ سيحيينا ؟!
قطيعٌ نحنُ .. والجزار راعينا
ومنفيون ...... نمشي في أراضينا
ونحملُ نعشنا قسرًا ... بأيدينا
ونُعربُ عن تعازينا ...... لنا .. فينا !!!
فوالينا ..
ــ أدام الله والينا ــ
رآنا أمةً وسطًا
فما أبقى لنا دنيا ..... ولا أبقى لنا دينا !!
. | |
|
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. السبت 13 أكتوبر 2012, 21:20 | |
| [img] [/img] | |
|
| |
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 23 نوفمبر 2012, 21:00 | |
| رانه في حكم سطالين و لنين و بينوشي الله يجيب الخير في فرنسا يسمى العون المحاسب comptable interim عنده منحة = 538 أورو في الشهر+ الشهرية للمنصب الأصلي و يكلف فقط بالعمال المحاسبة لا غير.... وكل شيئ عبر الأنترنت و عنده في المكتب إلا وصل الإيرادات و حوالات الدفع و الباقي الكل برامج بالكمبوتر أحنا على زوج دورو تجبد 1000 سجل من وقت عمر المخطار إلى اليوم سبحان الله و بحمده --أستغفر الله
| |
|
| |
morad2009
عدد المساهمات : 5 تاريخ التسجيل : 07/12/2012
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 31 يناير 2014, 19:04 | |
| هذه الاشكالية كي نحبوا نعالجوا مشكلة مانقلوش حنا نواب محناش معنين بالمادة 135 ولا 40......لازم نحكيوا تحت اسم المصالح الاقتصادية في مفهومك المقتصد او المقتصد الرئيسي لازم يتكلف هو و يمرض برك............... ربي يقدر الخير ويسترنا | |
|
| |
saad0525 نقيب
عدد المساهمات : 1044 تاريخ التسجيل : 13/04/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 31 يناير 2014, 21:41 | |
|
التسير الملحق يتمثل في مهمتين اساسيتين الاوهما فيجانب الايرادات تحصيل الايرادات وفقط وفي جانب النفقات تسديد النفقات وفقط لا سجل الرواتب ولا المطعم ولا العمال ولا التقاعد ولا الضمان الاجتماعي ولاغيرها
**يعني الالتزام بماء جاء في القانون 90/21 الخاص بالمحاسبة العمومية وانظر الى مقررة التكليف ومقررة الاعتماد ماذا يقولان فهما يقولان كلمة واحد التكلبف بالتسير المالي نقطة وارجع الى السطر
| |
|
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 31 يناير 2014, 22:02 | |
| - saad0525 كتب:
التسير الملحق يتمثل في مهمتين اساسيتين الاوهما فيجانب الايرادات تحصيل الايرادات وفقط وفي جانب النفقات تسديد النفقات وفقط لا سجل الرواتب ولا المطعم ولا العمال ولا التقاعد ولا الضمان الاجتماعي ولاغيرها
**يعني الالتزام بماء جاء في القانون 90/21 الخاص بالمحاسبة العمومية وانظر الى مقررة التكليف ومقررة الاعتماد ماذا يقولان فهما يقولان كلمة واحد التكلبف بالتسير المالي نقطة وارجع الى السطر نعم أخي الكريم ، إذا كان ولابد، فإنه يختصر فقط على ما ذكرت ، إلى جانب شرط توفير موظف بالمصلحة ، ولا زيادة عن هذه الأعمال.
لكن علينا أن نناضل من أجل تقنين هذا العمل الإضافي لكي يبقى في الظروف الإستثنائية مع التعويض لمن يكلف به ، لأن التسيير الملحق في الوقت الراهن لم يعد استثنائي ، بل صار دائم وفي ولايتي هذه السنة تعدى الستين حالة وهو في ازدياد ، المديريات استصعبت التوظيف وما يصاحبه من إشكاليات ،وفي نفس الوقت استسهلت عملية التكليف ، فقد وفرت بها المديريات الكثير من المناصب على حسابنا . | |
|
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. الجمعة 31 يناير 2014, 22:02 | |
| - saad0525 كتب:
التسير الملحق يتمثل في مهمتين اساسيتين الاوهما فيجانب الايرادات تحصيل الايرادات وفقط وفي جانب النفقات تسديد النفقات وفقط لا سجل الرواتب ولا المطعم ولا العمال ولا التقاعد ولا الضمان الاجتماعي ولاغيرها
**يعني الالتزام بماء جاء في القانون 90/21 الخاص بالمحاسبة العمومية وانظر الى مقررة التكليف ومقررة الاعتماد ماذا يقولان فهما يقولان كلمة واحد التكلبف بالتسير المالي نقطة وارجع الى السطر نعم أخي الكريم ، إذا كان ولابد، فإنه يختصر فقط على ما ذكرت ، إلى جانب شرط توفير موظف بالمصلحة ، ولا زيادة عن هذه الأعمال.
لكن علينا أن نناضل من أجل تقنين هذا العمل الإضافي لكي يبقى في الظروف الإستثنائية مع التعويض لمن يكلف به ، لأن التسيير الملحق في الوقت الراهن لم يعد استثنائي ، بل صار دائم وفي ولايتي هذه السنة تعدى الستين حالة وهو في ازدياد ، المديريات استصعبت التوظيف وما يصاحبه من إشكاليات ،وفي نفس الوقت استسهلت عملية التكليف ، فقد وفرت بها المديريات الكثير من المناصب على حسابنا . | |
|
| |
| التسيير الملحق ، ماهيته وقانونيته. | |
|