منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 17:59

حسب علمي أن المبالغ الخاصة بمجانية الكتاب لسنة 2012 لم يتم صبها إلا في بداية السنة الحالية لعدم كفاية الغلاف المالي ، فكيف يمكننا تسديد الفاتورة المؤرخة في 2012 بمبالغ تم صبها في سنة 2013 خاصة لدى المؤسسات التي أوقفت السجلات و أنجزت مسودة الحساب المالي ؟
أرجو أن أتلقى جوابا قانونيا
شكرا جزيلا و الله المستعان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
herostlemcen
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 394
تاريخ التسجيل : 16/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 19:14

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتته و بعد
1-المبلغ الخاص بمجانية الكتب تم دفعه خلال جانفي 2013 و الواجب تحصيله بالبند 419 للسنة المالية 2013 و يتم التسديد من نفس البند.
2- اما تاريخ الفاتورة 2012 و التسديد خلال السنة المالية2013 لا حرج في ذلك لانها مصاريف استثنائية ( ارادات جاءت لتسديد ديون سابقة سنة 2012) . حالها حال فاتورات الكتب الخاصة بالمطالعة التي ترد الينا و كلها بتاريخ 2012 والتي لم يتم تسديدها لانني اغلقت الحسابات و سوف اسدد مبالغها خلال سنة 2013 بالطبع لن اطلب منهم اعادت تاريخ انجازها.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوأسامة
رائـــــــد
رائـــــــد



عدد المساهمات : 1488
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 51

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 19:19

شكرا أخي التلمساني بارك الله فيك ولكن ليس هناك قرار يقول تستعملها في البند 419
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1648
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 19:26

herostlemcen كتب:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاتته و بعد
1-المبلغ الخاص بمجانية الكتب تم دفعه خلال جانفي 2013 و الواجب تحصيله بالبند 419 للسنة المالية 2013 و يتم التسديد من نفس البند.
2- اما تاريخ الفاتورة 2012 و التسديد خلال السنة المالية2013 لا حرج في ذلك لانها مصاريف استثنائية ( ارادات جاءت لتسديد ديون سابقة سنة 2012) . حالها حال فاتورات الكتب الخاصة بالمطالعة التي ترد الينا و كلها بتاريخ 2012 والتي لم يتم تسديدها لانني اغلقت الحسابات و سوف اسدد مبالغها خلال سنة 2013 بالطبع لن اطلب منهم اعادت تاريخ انجازها.

أفضل الجواب رقم 02 لكلا السؤالين. فإعانة الكتب المجانية تسجل في البند 411 وتسدد من نفس البند ولا يهم تاريخ الفاتورة لأن الإعانة محددة بالتخصيص.

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرحات
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 822
تاريخ التسجيل : 28/03/2012

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 19:54

طالما ان الاعتماد تم صبه في سنة 2013 فالراجح انه يسدد من البند 411 ولا يهم تاريخ الفاتورةلان الاعتماد مخصص كما قال الاخ محمد

_________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 21:05

هل تعلمون أخوتي الأعزاء ماذا طلب منا رئيس مصلحة المالية و الوسائل ؟ لن تصدقوا ؟؟؟
طلب ان نسجل اعتماد مجانية الكتب التي تم صبها في 2013 كمداخيل في 31/12/2012 و نسجلها في حالة التقارب مع الخزينة ك recette non notifiée
و هذا بدون سند تحصيل . عارضت كثيرا و ناقشت الأمر معه في اطار ملتقى تكويني فوجدت نفسي أصارع وحدي دون أن يتحرك جموع الزملاء الذين امتلات بهم القاعة ، لم أستطع ان أقتعه لآنه لا يريد أن يتعب نفسه بجلب رخصة من الوزارة لتسديد المبلغ من البند 419 لأن الامر يستدعي ذلك ، فلم يقنعني و لم أتمكن من استمالته لإقتراحي و هو تكليف مركز التوثيق بتغيير تاريخ الفاتورة

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 21:11

أخي محمد 196063 ماهي الإعانة المحددة بالتخصيص لم أفهمها ؟ و هل هناك ما استند عليه في استعمالها كمبرر ؟

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohama
فريق
فريق


عدد المساهمات : 5125
تاريخ التسجيل : 27/10/2010

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 21:17

اختي فادمر علاه راكي تكسري في راسك دعيها ترعى في المرعى.
و كأنها فاتورة الكهرباء لشهر ديسمير و خلاص.
القاعدة الذهبية ما درش في جيبك.....

_________________


مــحـمــد الـصالح عُـــــــمري   بسكــرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 21 يناير 2013, 21:30

أخي محمد أنا دائما أريد أن أضع الأشياء في نصابها هذا فقط ، و إذا قمت بعملية حسابية أريد أن أكون على يقين أنها صحيحة و إذا تيقنت أن ما يطلب مني غير قانوني ، أثور كبركان مؤسف لآنه على حساب صحتي و لكن هذا هو طبعي .

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
NUMIDIA
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 275
تاريخ التسجيل : 21/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الثلاثاء 22 يناير 2013, 21:47

نعم ان رئيس المصلحة على حق فهذا معمول به في المحاسبة
اي نقوم بتسحيل الايراد عادي ونسجل العملية في كشف التقارب في محاسبة المؤسسة دون محاسبة الخزينة اي ايراد مقيد في محاسبة المؤسسة ولم يقيد في محاسبة الخزينة هذا امر بسيط كنا في السابق عندما كان دفتر البريد معتمد وفقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1648
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الأربعاء 23 يناير 2013, 14:20

بسم الله الرحمان الرحيم ، عذرا أختي ،
الإعانة مخصصة لفاتورة مجانية الكتاب سواء المعوزين أو أبناء القطاع حسب حالة الكتاب المدرسي 141 على ما أضن، فالإعانة إذن خاصة بهذه الفواتير 2012/2013 لا غير ، فتاريخ الفاتورة يهم فقط فيما يخص بنود الميزانية لإحترام سنويتها. وحتى لا نقع في التجاوز .وعذرا إن لم أسطع إيصال الفكرة ،
أختي الكريمة لا نبني أمورنا على التخمين والغيبيات هذه محاسبة ، فلا نستطيع أن نقيد مداخيل ، هي ما زالت لم تسجل في حساب الخزينة بعد، ويستدل بعض الزملاء بسجل الحساب البريدي الجاري ، لا ، فحساب الخزينة يختلف تماما عن الحساب الجاري بالبريد، وحساب الخزينة لا يحوي أعمدة قبل وبعد.

_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد




عدد المساهمات : 2364
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الأربعاء 23 يناير 2013, 20:42

أخي محمد لقد فهمت جيدا الفكرة جزاك الله خيرا الله يعطيك الصحة

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الخميس 07 فبراير 2013, 18:43

fadmer31 كتب:
حسب علمي أن المبالغ الخاصة بمجانية الكتاب لسنة 2012 لم يتم صبها إلا في بداية السنة الحالية لعدم كفاية الغلاف المالي ، فكيف يمكننا تسديد الفاتورة المؤرخة في 2012 بمبالغ تم صبها في سنة 2013 خاصة لدى المؤسسات التي أوقفت السجلات و أنجزت مسودة الحساب المالي ؟
أرجو أن أتلقى جوابا قانونيا
شكرا جزيلا و الله المستعان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

رأي مغاير لعله يكون صائبا
يوجد في الحساب المالي جدول خاص بديون السنوات السابقة مسددة من إعتمادات السنة الجارية أي سنة 2013 وهذا الجدول موجود أسفل بالصفحة 09 ( detes des execices antérieurs payés sur crédits de l'execice2012 ).
لذا أرى من منظوري الشخصي أن نسدد فاتورات 2012 في سنة 2013 وعند إنجاز الحساب المالي 2012 نملأ هذا الجدول ونذكر سبب التأخر في الدفع كما هو موجود بالجدول التالي.
........article d'imputation
........N° mandat
........objet des dettes
........montant
........période à la quelle elle se rapportent
........ motif du retard .
وتسدد من البند 411 كما تسجل في نفس البند

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مولود65
عريف أول
عريف أول


عدد المساهمات : 154
تاريخ التسجيل : 26/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الإثنين 11 فبراير 2013, 20:27

اذا كان الايراد خاص خاص بمصالح الميزانية فلابد من تقييده في نفس السنة اي الانتظار الى غاية وصول الاعتماد المالي الى مصالح الخزينة ونقوم بتقييده في حسابات السنة السابقة اي قبل 31-12 ولو انه دخل الى حساب الخزينة بعد ذلك ولا يمكن غلق الحسابات قبل تحصيل ايرادات الميزانية اما اذا كانت ايرادات استثنائية فلا يجب انتظار تحصيل المبالغ بعدغلق السنة المالية و انما تسجل في السنة التي تصل فيها وتسدد من حساب 41 ايرادات او مصاريف استثنائية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسعود69



عدد المساهمات : 67
تاريخ التسجيل : 10/01/2012

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الثلاثاء 12 فبراير 2013, 20:51

في نظري تقيد المداخيل في بند 512 و تصرف من نفس البند لأننا كنا نتظر دخول هذه المبالغ الى حساب المؤسسة في سنة 2013 ، أما بند 419 فالوزارة هي التي تأمر بوضع مبلغ مالي فيه اذا لم يدخل في السنة ، أما فيما يخص مجانية الكتاب فالوزارة لاترسل أي شيء لأن مايقيد في بند 419 يعتبر في الغالب إعانة إضافية توضح في الحساب المالي و كذا في الفوائظ 31/12 و شكر ا جزيلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منصور
مساعد
مساعد


عدد المساهمات : 449
تاريخ التسجيل : 19/02/2012

مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الخميس 04 يوليو 2013, 22:58

شأنها شأن اعتمادات المطاعم المدرسية للثلاثي الرابع الدي يسدد دائما في السنة الموالية بالبند 419 و بترخيص من الوزارة و انتهى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   الثلاثاء 24 سبتمبر 2013, 22:20

كل ما يتعلق بالكتاب يسجل في 411 ويسددفي نفس البند
419 يلزمك مقرر من الوزارة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» الباكالوريا الفرنسية من 1983 إلى 2012
» حسان يبدة المدلل الجديد لـ"الخضر" يسيل لعاب أقوى الأندية الأوروبية
» وزارة التربية الوطنية تغير المقررات والبرامج في 2012
» قضية زوال العالم الجديدة
» لماذا القيامة الصغرى عام 2012

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: الاستشارات والفتاوى القانونية-
انتقل الى: