منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 M5zn_d0e1d87388e25d5
مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 ?img=0afe0096e5c2a91
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 M5zn_d0e1d87388e25d5
مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 ?img=0afe0096e5c2a91
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012

اذهب الى الأسفل 
+7
NUMIDIA
mohama
فرحات
mohamed196036
أبوأسامة
herostlemcen
fadmer31
11 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
fadmer31
عقيد
عقيد
fadmer31


مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 A1005543

عدد المساهمات : 2451
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 17:59

حسب علمي أن المبالغ الخاصة بمجانية الكتاب لسنة 2012 لم يتم صبها إلا في بداية السنة الحالية لعدم كفاية الغلاف المالي ، فكيف يمكننا تسديد الفاتورة المؤرخة في 2012 بمبالغ تم صبها في سنة 2013 خاصة لدى المؤسسات التي أوقفت السجلات و أنجزت مسودة الحساب المالي ؟
أرجو أن أتلقى جوابا قانونيا
شكرا جزيلا و الله المستعان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
herostlemcen
رقيب أول
رقيب أول
herostlemcen


عدد المساهمات : 394
تاريخ التسجيل : 16/04/2010

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 19:14

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتته و بعد
1-المبلغ الخاص بمجانية الكتب تم دفعه خلال جانفي 2013 و الواجب تحصيله بالبند 419 للسنة المالية 2013 و يتم التسديد من نفس البند.
2- اما تاريخ الفاتورة 2012 و التسديد خلال السنة المالية2013 لا حرج في ذلك لانها مصاريف استثنائية ( ارادات جاءت لتسديد ديون سابقة سنة 2012) . حالها حال فاتورات الكتب الخاصة بالمطالعة التي ترد الينا و كلها بتاريخ 2012 والتي لم يتم تسديدها لانني اغلقت الحسابات و سوف اسدد مبالغها خلال سنة 2013 بالطبع لن اطلب منهم اعادت تاريخ انجازها.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبوأسامة
مقدم
مقدم



مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 A1006449
عدد المساهمات : 1578
تاريخ التسجيل : 18/07/2011
العمر : 59

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 19:19

شكرا أخي التلمساني بارك الله فيك ولكن ليس هناك قرار يقول تستعملها في البند 419
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
mohamed196036


مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 TIW3U
عدد المساهمات : 1886
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 19:26

herostlemcen كتب:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاتته و بعد
1-المبلغ الخاص بمجانية الكتب تم دفعه خلال جانفي 2013 و الواجب تحصيله بالبند 419 للسنة المالية 2013 و يتم التسديد من نفس البند.
2- اما تاريخ الفاتورة 2012 و التسديد خلال السنة المالية2013 لا حرج في ذلك لانها مصاريف استثنائية ( ارادات جاءت لتسديد ديون سابقة سنة 2012) . حالها حال فاتورات الكتب الخاصة بالمطالعة التي ترد الينا و كلها بتاريخ 2012 والتي لم يتم تسديدها لانني اغلقت الحسابات و سوف اسدد مبالغها خلال سنة 2013 بالطبع لن اطلب منهم اعادت تاريخ انجازها.

أفضل الجواب رقم 02 لكلا السؤالين. فإعانة الكتب المجانية تسجل في البند 411 وتسدد من نفس البند ولا يهم تاريخ الفاتورة لأن الإعانة محددة بالتخصيص.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرحات
ملازم
ملازم



عدد المساهمات : 822
تاريخ التسجيل : 28/03/2012

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 19:54

طالما ان الاعتماد تم صبه في سنة 2013 فالراجح انه يسدد من البند 411 ولا يهم تاريخ الفاتورةلان الاعتماد مخصص كما قال الاخ محمد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد
fadmer31


مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 A1005543

عدد المساهمات : 2451
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 21:05

هل تعلمون أخوتي الأعزاء ماذا طلب منا رئيس مصلحة المالية و الوسائل ؟ لن تصدقوا ؟؟؟
طلب ان نسجل اعتماد مجانية الكتب التي تم صبها في 2013 كمداخيل في 31/12/2012 و نسجلها في حالة التقارب مع الخزينة ك recette non notifiée
و هذا بدون سند تحصيل . عارضت كثيرا و ناقشت الأمر معه في اطار ملتقى تكويني فوجدت نفسي أصارع وحدي دون أن يتحرك جموع الزملاء الذين امتلات بهم القاعة ، لم أستطع ان أقتعه لآنه لا يريد أن يتعب نفسه بجلب رخصة من الوزارة لتسديد المبلغ من البند 419 لأن الامر يستدعي ذلك ، فلم يقنعني و لم أتمكن من استمالته لإقتراحي و هو تكليف مركز التوثيق بتغيير تاريخ الفاتورة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد
fadmer31


مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 A1005543

عدد المساهمات : 2451
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 21:11

أخي محمد 196063 ماهي الإعانة المحددة بالتخصيص لم أفهمها ؟ و هل هناك ما استند عليه في استعمالها كمبرر ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohama
فريق
فريق
mohama


عدد المساهمات : 5217
تاريخ التسجيل : 27/10/2010

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 21:17

اختي فادمر علاه راكي تكسري في راسك دعيها ترعى في المرعى.
و كأنها فاتورة الكهرباء لشهر ديسمير و خلاص.
القاعدة الذهبية ما درش في جيبك.....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد
fadmer31


مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 A1005543

عدد المساهمات : 2451
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 21 يناير 2013, 21:30

أخي محمد أنا دائما أريد أن أضع الأشياء في نصابها هذا فقط ، و إذا قمت بعملية حسابية أريد أن أكون على يقين أنها صحيحة و إذا تيقنت أن ما يطلب مني غير قانوني ، أثور كبركان مؤسف لآنه على حساب صحتي و لكن هذا هو طبعي .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
NUMIDIA
رقيب
رقيب
NUMIDIA


عدد المساهمات : 275
تاريخ التسجيل : 21/03/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالثلاثاء 22 يناير 2013, 21:47

نعم ان رئيس المصلحة على حق فهذا معمول به في المحاسبة
اي نقوم بتسحيل الايراد عادي ونسجل العملية في كشف التقارب في محاسبة المؤسسة دون محاسبة الخزينة اي ايراد مقيد في محاسبة المؤسسة ولم يقيد في محاسبة الخزينة هذا امر بسيط كنا في السابق عندما كان دفتر البريد معتمد وفقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
mohamed196036


مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 TIW3U
عدد المساهمات : 1886
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالأربعاء 23 يناير 2013, 14:20

بسم الله الرحمان الرحيم ، عذرا أختي ،
الإعانة مخصصة لفاتورة مجانية الكتاب سواء المعوزين أو أبناء القطاع حسب حالة الكتاب المدرسي 141 على ما أضن، فالإعانة إذن خاصة بهذه الفواتير 2012/2013 لا غير ، فتاريخ الفاتورة يهم فقط فيما يخص بنود الميزانية لإحترام سنويتها. وحتى لا نقع في التجاوز .وعذرا إن لم أسطع إيصال الفكرة ،
أختي الكريمة لا نبني أمورنا على التخمين والغيبيات هذه محاسبة ، فلا نستطيع أن نقيد مداخيل ، هي ما زالت لم تسجل في حساب الخزينة بعد، ويستدل بعض الزملاء بسجل الحساب البريدي الجاري ، لا ، فحساب الخزينة يختلف تماما عن الحساب الجاري بالبريد، وحساب الخزينة لا يحوي أعمدة قبل وبعد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fadmer31
عقيد
عقيد
fadmer31


مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 A1005543

عدد المساهمات : 2451
تاريخ التسجيل : 12/05/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالأربعاء 23 يناير 2013, 20:42

أخي محمد لقد فهمت جيدا الفكرة جزاك الله خيرا الله يعطيك الصحة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق
الغريب


مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 CnYZH
عدد المساهمات : 9418
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالخميس 07 فبراير 2013, 18:43

fadmer31 كتب:
حسب علمي أن المبالغ الخاصة بمجانية الكتاب لسنة 2012 لم يتم صبها إلا في بداية السنة الحالية لعدم كفاية الغلاف المالي ، فكيف يمكننا تسديد الفاتورة المؤرخة في 2012 بمبالغ تم صبها في سنة 2013 خاصة لدى المؤسسات التي أوقفت السجلات و أنجزت مسودة الحساب المالي ؟
أرجو أن أتلقى جوابا قانونيا
شكرا جزيلا و الله المستعان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

رأي مغاير لعله يكون صائبا
يوجد في الحساب المالي جدول خاص بديون السنوات السابقة مسددة من إعتمادات السنة الجارية أي سنة 2013 وهذا الجدول موجود أسفل بالصفحة 09 ( detes des execices antérieurs payés sur crédits de l'execice2012 ).
لذا أرى من منظوري الشخصي أن نسدد فاتورات 2012 في سنة 2013 وعند إنجاز الحساب المالي 2012 نملأ هذا الجدول ونذكر سبب التأخر في الدفع كما هو موجود بالجدول التالي.
........article d'imputation
........N° mandat
........objet des dettes
........montant
........période à la quelle elle se rapportent
........ motif du retard .
وتسدد من البند 411 كما تسجل في نفس البند
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مولود65
عريف أول
عريف أول



عدد المساهمات : 154
تاريخ التسجيل : 26/04/2010

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالإثنين 11 فبراير 2013, 20:27

اذا كان الايراد خاص خاص بمصالح الميزانية فلابد من تقييده في نفس السنة اي الانتظار الى غاية وصول الاعتماد المالي الى مصالح الخزينة ونقوم بتقييده في حسابات السنة السابقة اي قبل 31-12 ولو انه دخل الى حساب الخزينة بعد ذلك ولا يمكن غلق الحسابات قبل تحصيل ايرادات الميزانية اما اذا كانت ايرادات استثنائية فلا يجب انتظار تحصيل المبالغ بعدغلق السنة المالية و انما تسجل في السنة التي تصل فيها وتسدد من حساب 41 ايرادات او مصاريف استثنائية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسعود69




عدد المساهمات : 75
تاريخ التسجيل : 10/01/2012

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالثلاثاء 12 فبراير 2013, 20:51

في نظري تقيد المداخيل في بند 512 و تصرف من نفس البند لأننا كنا نتظر دخول هذه المبالغ الى حساب المؤسسة في سنة 2013 ، أما بند 419 فالوزارة هي التي تأمر بوضع مبلغ مالي فيه اذا لم يدخل في السنة ، أما فيما يخص مجانية الكتاب فالوزارة لاترسل أي شيء لأن مايقيد في بند 419 يعتبر في الغالب إعانة إضافية توضح في الحساب المالي و كذا في الفوائظ 31/12 و شكر ا جزيلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منصور
مساعد
مساعد
منصور


عدد المساهمات : 458
تاريخ التسجيل : 19/02/2012

مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالخميس 04 يوليو 2013, 22:58

شأنها شأن اعتمادات المطاعم المدرسية للثلاثي الرابع الدي يسدد دائما في السنة الموالية بالبند 419 و بترخيص من الوزارة و انتهى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر




مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 Empty
مُساهمةموضوع: رد: مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012   مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012 I_icon_minitimeالثلاثاء 24 سبتمبر 2013, 22:20

كل ما يتعلق بالكتاب يسجل في 411 ويسددفي نفس البند
419 يلزمك مقرر من الوزارة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مشكلة مجانية الكتاب لسنة 2012
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: الاستشارات والفتاوى القانونية-
انتقل الى: