منتديات موظفي المصالح الاقتصادية


منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصوربحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
mohamed196036
مقدم
مقدم



عدد المساهمات : 1648
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مُساهمةموضوع: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الإثنين 28 يناير 2013, 22:13

أحد المديرين تناوش مع عامل ، هذا المدير اشتكى بالعامل في المحكمة، وكلف محاميا بالقضية، بعد صدور وبعد انتهاء القضية وصدور الحكم، أتى هذا المدير بفاتورة أتعاب المحامي، لتسويتها على حساب المؤسسة.
مع العلم:
1- لا يوجد وصل الطلب بتكليف المحامي بالقضية .
2- لا يوجد في الحكم بأن المؤسسة ممثلة برئيسها طرف في القضية بل يوجد اسم الشخص فلان ضحية واسم
العامل معتدى .
3- قام مدير المؤسسة بتحويل مبلغ لحساب البند 261 مصاريف المحاكم .

السؤال المطروح : كيف نفرق بأن القضية قضية إدارة أو قضية فردية تتمثل في شخص المعني وبالتالي لا تهم المؤسسة لا من بعيد ولا من قريب .
هل يرفض المسير المالي تسديد فاتورة المحاماة بما أن القضية شخصية.


_________________
تأبى العصي اذا اجتمعن تكسرا ......... و اذا افترقن تكسرت أفرادا  
*************************************************                                                                                                                                                                                                                                                                                         
بسم الله الرحمان الرحيم ،قال تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15]

**************************************************

***************************************************
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bureau



عدد المساهمات : 92
تاريخ التسجيل : 25/12/2012

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الإثنين 28 يناير 2013, 22:27

القضية شخصية ! لأنه لمذا لا يطلب العامل تعويضات المحاماة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الياس 76
مساعد أول
مساعد أول


عدد المساهمات : 498
تاريخ التسجيل : 03/05/2010

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الأربعاء 13 فبراير 2013, 19:19

يأخذ حوالة دفع و يعطيها للقاضي للامضاء و تسدد نقدا ههههههههههههههههههههههه عيش تشوف
عيش تسمع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الغريب
فريق
فريق



عدد المساهمات : 9355
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الأربعاء 13 فبراير 2013, 20:47

mohamed196036 كتب:
أحد المديرين تناوش مع عامل ، هذا المدير اشتكى بالعامل في المحكمة، وكلف محاميا بالقضية، بعد صدور وبعد انتهاء القضية وصدور الحكم، أتى هذا المدير بفاتورة أتعاب المحامي، لتسويتها على حساب المؤسسة.
مع العلم:
1- لا يوجد وصل الطلب بتكليف المحامي بالقضية .
2- لا يوجد في الحكم بأن المؤسسة ممثلة برئيسها طرف في القضية بل يوجد اسم الشخص فلان ضحية واسم
العامل معتدى .
3- قام مدير المؤسسة بتحويل مبلغ لحساب البند 261 مصاريف المحاكم .

السؤال المطروح : كيف نفرق بأن القضية قضية إدارة أو قضية فردية تتمثل في شخص المعني وبالتالي لا تهم المؤسسة لا من بعيد ولا من قريب .
هل يرفض المسير المالي تسديد فاتورة المحاماة بما أن القضية شخصية.

إنها مفارقة عجيبة
هذه التكاليف رصدت لغرض الدفاع عن مصالح المؤسسة بالذات لا للدفاع عن الأشخاص يعينهم
رصدت لإسترجاع ممتلكات المؤسسة أو أموال المؤسسة وغيرها .
نعم على مقتصد المؤسسة أن يرفض التسديد وإذا تمادى هذا المدير وتعنت على المقتصد أن سطلب من المدير التسخير كتابيا وأن يرد هذا المقتصد على التسخير كتابيا وإن تعنت على المقتصد التسديد ومراسلة وزير المالية ووزير المالية ليتحمل هذا المدير تبعات سلوكه غير قانوني
.

_________________

من لن يعتبر وجودي مكسبا له ، لن أعتبر غيابه خسارة لي
و من لا يقبل بي كحلا لعينيه ، فلن أقبل به نعلا لكعبي
وإن كان أنفه فوق النجوم ، فإن النجوم تحت قدمي
لست الأفضل ولكن لي أسلوبي
سأظل دائما أتقبل رأي الناقد و الحاسد : فالأول يصحح مساري ، والثاني يزيد إصراري
قـل ما شئت في مسبتي ، فسكوتي عن اللائم جوابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
herostlemcen
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 394
تاريخ التسجيل : 16/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الأربعاء 13 فبراير 2013, 21:49

حسب معلوماتي المتواضعة ان مصاريف القضاء توضع للدفاع عن مصالح المؤسسة و يكون فيها الطرف الثاني سواءا شخصية مدنية او معنوية لا صلة لها بالقطاع (قطاع التربية ) و الا تصبح القضية داخلية فتقدم الى المجلس التأديبي لحل النزاع و تقديم العقوبة تساوي احدى درجاتها.
و يمكن ان ايكون الطرف الثاني شخصية مدنية و من قطاع التربية ولكن القضية نهب اموال الدولة فتقرر الوصاية تقديم شكوى الى العدالة بذلك يصبح المدير ممثلا للمؤسسة و لا يذكر باسمه الخاص لا في قرار الحكم الجزئي او لا النهائي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
herostlemcen
رقيب أول
رقيب أول


عدد المساهمات : 394
تاريخ التسجيل : 16/04/2010

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الأربعاء 13 فبراير 2013, 21:58

اما الزميل المسير ارى انه لا يدفع المصاريف بل للخروج من القضية دون احراج :
1- يستدعي مجلس التربية و التسيير و يطرح القضية ( يكون رايه عدم الدفع)
2- يرفع نسخةمن التقرير الى مديرية التربية للرد
3-يرفع نسخة من التقرير الى السيد مفتش المقاطعة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ayoubi
رائـــــــد
رائـــــــد


عدد المساهمات : 1395
تاريخ التسجيل : 02/08/2011

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الأربعاء 13 فبراير 2013, 23:30

herostlemcen كتب:
اما الزميل المسير ارى انه لا يدفع المصاريف بل للخروج من القضية دون احراج :
1- يستدعي مجلس التربية و التسيير و يطرح القضية ( يكون رايه عدم الدفع)
2- يرفع نسخةمن التقرير الى مديرية التربية للرد
3-يرفع نسخة من التقرير الى السيد مفتش المقاطعة
و هذا هو الواجب فعله لأن القضية داخلية بين طرفين من التربية , و القضية الداخلية تحل على مستوى المديرية ثم مجلس التأديب.
تعسف من بين ألاف التعسفات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
علي
عقيد
عقيد


عدد المساهمات : 2203
تاريخ التسجيل : 09/04/2010
العمر : 46

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الخميس 14 فبراير 2013, 07:12

أيها السادة السؤال الذي يطرح نفسه هو : من يحدد أن القضية تعني المؤسسة او لا تعنيها أو بتعير قانوني هل تأسست المؤسسة كطرف مدني أو ضحية في القضية ام لا ؟
إن الجهة الوحيدة التي يمكنها من الاجابة على المشكل هي شخص مدير التربية ؛ وبمان مديرية التربية لها محامي فبالامكان تكلفه بتولي القضية وتدفع له حقوقه من المديرية ؛ وهنا يجب ان يقوم المدير باطلاع مديرير التربية على حيثيات القضية من أولها و ان لا يدخل مع شركاؤه في المسؤولية في أي نزاع
أعتقد أن مدير المؤسسة تورط أكثر مما يجب وهو مصر على تورطه و الله اعلم

_________________
اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبِّي ، لا إِلَه إِلاَّ أَنْتَ خَلَقْتَني وأَنَا عَبْدُكَ ، وأَنَا على عهْدِكَ ووعْدِكَ ما اسْتَطَعْتُ ، أَعُوذُ بِكَ مِنْ شَرِّ ما صنَعْتُ ، أَبوءُ لَكَ بِنِعْمتِكَ علَيَ ، وأَبُوءُ بذَنْبي فَاغْفِرْ لي ، فَإِنَّهُ لا يغْفِرُ الذُّنُوبِ إِلاَّ أَنْتَ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalek
مساعد أول
مساعد أول


عدد المساهمات : 565
تاريخ التسجيل : 25/07/2010

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الخميس 14 فبراير 2013, 21:37

عيش تشوف , ناقص شئ واحد فقط هو أن يأتي العامل كذلك و يطلب منك تسديد أتعاب المحامي و المصاريف القضائية , و الله صدق من قال شر البلية ما يضحك .
لا تسدد أخي المسير لآن لا مصلحة للمؤسسة في هذه القضية فشرط المصلحة غائب , فالمدير تقاضى بصفته الشخصية لا بصفته كممثل للمؤسسة لذا يتوجب ردعه و صفعه بفاتورته على وجهه , أنصحك بأن تتصل بالسيد مفتش المالية و مفتش الإدارة و تخبره بالموضوع لكي لا يعيد فعلته هذه مرة أخرى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فرحات
ملازم
ملازم


عدد المساهمات : 822
تاريخ التسجيل : 28/03/2012

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الجمعة 15 فبراير 2013, 19:35

الغريب كتب:
mohamed196036 كتب:
أحد المديرين تناوش مع عامل ، هذا المدير اشتكى بالعامل في المحكمة، وكلف محاميا بالقضية، بعد صدور وبعد انتهاء القضية وصدور الحكم، أتى هذا المدير بفاتورة أتعاب المحامي، لتسويتها على حساب المؤسسة.
مع العلم:
1- لا يوجد وصل الطلب بتكليف المحامي بالقضية .
2- لا يوجد في الحكم بأن المؤسسة ممثلة برئيسها طرف في القضية بل يوجد اسم الشخص فلان ضحية واسم
العامل معتدى .
3- قام مدير المؤسسة بتحويل مبلغ لحساب البند 261 مصاريف المحاكم .

السؤال المطروح : كيف نفرق بأن القضية قضية إدارة أو قضية فردية تتمثل في شخص المعني وبالتالي لا تهم المؤسسة لا من بعيد ولا من قريب .
هل يرفض المسير المالي تسديد فاتورة المحاماة بما أن القضية شخصية.

إنها مفارقة عجيبة
هذه التكاليف رصدت لغرض الدفاع عن مصالح المؤسسة بالذات لا للدفاع عن الأشخاص يعينهم
رصدت لإسترجاع ممتلكات المؤسسة أو أموال المؤسسة وغيرها .
نعم على مقتصد المؤسسة أن يرفض التسديد وإذا تمادى هذا المدير وتعنت على المقتصد أن سطلب من المدير التسخير كتابيا وأن يرد هذا المقتصد على التسخير كتابيا وإن تعنت على المقتصد التسديد ومراسلة وزير المالية ووزير المالية ليتحمل هذا المدير تبعات سلوكه غير قانوني
.

_________________

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
toufik_78
رقيب
رقيب


عدد المساهمات : 202
تاريخ التسجيل : 10/01/2012
العمر : 38

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الجمعة 22 فبراير 2013, 11:47

اولا قبل كل شيىء هناك مدرية التربية للفصل في هذه القضية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ammour sidi mohammed



عدد المساهمات : 26
تاريخ التسجيل : 22/06/2011
العمر : 39

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الأربعاء 06 مارس 2013, 20:04

السلام عليكم
يجب التمييز يبن الخطا الشخصي و الخطا المرفقي
اذا كان ضمن مهام المدير التناوش قان الخطا مرفقي و تحمله المؤسسة
لا اضن ذلك
اذا....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
l'Aigle Noir
نقيب
نقيب


عدد المساهمات : 902
تاريخ التسجيل : 03/03/2011
العمر : 48

مُساهمةموضوع: رد: كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.    الجمعة 08 مارس 2013, 08:14

علي كتب:
أيها السادة السؤال الذي يطرح نفسه هو : من يحدد أن القضية تعني المؤسسة او لا تعنيها أو بتعير قانوني هل تأسست المؤسسة كطرف مدني أو ضحية في القضية ام لا ؟
إن الجهة الوحيدة التي يمكنها من الاجابة على المشكل هي شخص مدير التربية ؛ وبمان مديرية التربية لها محامي فبالامكان تكلفه بتولي القضية وتدفع له حقوقه من المديرية ؛ وهنا يجب ان يقوم المدير باطلاع مديرير التربية على حيثيات القضية من أولها و ان لا يدخل مع شركاؤه في المسؤولية في أي نزاع
أعتقد أن مدير المؤسسة تورط أكثر مما يجب وهو مصر على تورطه و الله اعلم
ضف الى ذلك ان المقتصد هو محاسب عمومي وله الحق قانونيا ان يرفض التسديد . وبصفته مقتصد عليه بمراسلة كل من الوصاية و المفتش وتقديم كل حيثيات القضية.

_________________
عاش المقتصد محلقا في السماء
كالنسر لا يمســـه أذى بحول الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
كيف يتعامل المسير مع هذه القضية.
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: الاستشارات والفتاوى القانونية-
انتقل الى: