سوءال لذوي الخبرة في النصف الداخلي وإطعام تلاميذ مؤسسة أخرى

عدد المساهمات : 6 تاريخ التسجيل : 27/10/2012

الرجاء من الإخوة مساعدتي في هذا السؤال بتوجيهي حيث أنني أعمل بمؤسسة ذات نظام نصف داخلي وزيادة على ذلك تم تكليف المؤسسة بإطعام تلاميذ مؤسسة أخرى (الله غالب) في بداية بداية شهر نوفمبر وتم طلب إعتمادات الفصل الرابع.
السؤال هو كيفية تسيير هذه العملية و هل أستطيع أن أدفع مستحقات الممونين للفترة من 1/11/2013 إلى 31/12/2013 علما بأنه هناك فائض في البند بحساب المبلغ المرخص صرفه في البند 211 لتلاميذ المؤسسة الأصلية.

01- هل المؤسسة الاخرى بها نظام ونصف داخي وتفتقر الى المطعم فقط ام ليس بها لا نظام نصف داخلي ولا مطعم وهل مقتصدها وضع هؤلاء التلاميذ في البطاقة الوصفية وتحصل على الميزانية المخصصة لهم ام لا

أنت تعد فاتورة للزميل المسير لكي يسدد لك حقوق إطعام تلاميذ مؤسسته لمؤسستك و تسجل بالبند 212 , أما التسديد نعم تستطيع أن تسدد فواتير التغذية من مؤسستك حتى و إن لم يسدد لك الحقوق في 2013 لكن يجب تثبيت المبلغ في البند 212 في سجل الحقوق المثبتة وإن لم يسدد تظهر كديون في الحساب المالي2013 و تقبض في 2014 بالبند 416 تحصيل الديون .

قيمة الثلاثي لكل تلميذ نصف داخلي 3558.33 دج

abdelmalek كتب:: أنت تعد فاتورة للزميل المسير لكي يسدد لك حقوق إطعام تلاميذ مؤسسته لمؤسستك و تسجل بالبند 212 , أما التسديد نعم تستطيع أن تسدد فواتير التغذية من مؤسستك حتى و إن لم يسدد لك الحقوق في 2013 لكن يجب تثبيت المبلغ في البند 212 في سجل الحقوق المثبتة وإن لم يسدد تظهر كديون في الحساب المالي2013 و تقبض في 2014 بالبند 416 تحصيل الديون .

قيمة الثلاثي لكل تلميذ نصف داخلي 3558.33 دج

لم يترك لي زميلي عبد المالك ما إضيفه جزاه الله عنا خيرا لأنه أغنانا عن الإجوبة

data error13 كتب:: الرجاء من الإخوة مساعدتي في هذا السؤال بتوجيهي حيث أنني أعمل بمؤسسة ذات نظام نصف داخلي وزيادة على ذلك تم تكليف المؤسسة بإطعام تلاميذ مؤسسة أخرى (الله غالب) في بداية بداية شهر نوفمبر وتم طلب إعتمادات الفصل الرابع.
السؤال هو كيفية تسيير هذه العملية و هل أستطيع أن أدفع مستحقات الممونين للفترة من 1/11/2013 إلى 31/12/2013 علما بأنه هناك فائض في البند بحساب المبلغ المرخص صرفه في البند 211 لتلاميذ المؤسسة الأصلية.

أخي الكريم
بالنسبة لك أنت المؤسسة المستقبلة تقوم بعملية إثبات فواتير الإطعام في سجل المفتوح لدي الخزينة و الغير بدون عملية التحصيل في البند 212 إطعام .أما المؤسسة المعنية بعملية دفع مستحقات الاطعام فيقوم المسيير المالي لها بمسك سجل حقوق المثبتة و تسيير البند 211 على اساس أن لديه مؤسسة دات نظام 1/2 داخلي و لكن بدون وجود مطعم تكون فواتير الاطعام مطابقة لعمليات الاثبات و التصفية بالنسبة للمؤسسة الأصلية

اما بخصوص عملية تسديد مصاريف الاطعام في حالة وجود سيول مالية متوفرة يمكن تسديد على ان تتم عملية تحصيل مبالغ الاطعام في السنة الجديدة في البند 419 و يبقى على اساس دين مدفوع مسبقا في السنة المالية 2013

التقييد العملية في الحساب المالي
في الصفحة رقم 04 يظهر مبلغ الاثبات مخالف لمبلغ التحصيل يعني ظهور باقي التحصيل
في الصحفة رقم 07 يظهر المبلغ كباقي التحصيل
في الصحفة رقم 08 يظهر مبلغ الاثبات كمرجع اساسي يحديد مبلغ الاعتماد التغدية
في الصفحة رقم 15 يظهر مبلغ الباقي للتحصيل

و الله أعلم

كل ما ذكرته زميلي tahar 32 أشاطرك الرأي فيه إلا هذاه الفقرة التي ذكرتها :

اما بخصوص عملية تسديد مصاريف الاطعام في حالة وجود سيول مالية متوفرة يمكن تسديد على ان تتم عملية تحصيل مبالغ الاطعام في السنة الجديدة في البند 419 و يبقى على اساس دين مدفوع مسبقا في السنة المالية 2013

زميلي الكريم حسب فهمي لا يستطيع مقتصد المؤسسة الأصلية تسديد فاتورة إطعام التلاميذ إذا لم يتحصل على إعانة التغذية في البند 141 لأن الديون لا تترتب على الدولة أما المبلغ الوجود في البند 211 الخاص بالمداخيل الناتج عن العملية الترتبية للبندين 121 و 133 والمبالغ المحصلة من العائلات يمكن تسديدها للمؤسسة المستقبلة للتلاميذ في إنتظار صب مبلغ إعانة التغذية المقدر ب 8875 دج

خلاصة القول :
1- لا تستطيع المؤسسة المستقبلة للتلاميذ تسديد مبلغ 8875 دج إذا لم تسدد المؤسسة المعنية مبلغ الفواتر
2- إذا لم تستلم المؤسسة الأصلية إعانة التغذية يمكنها تسديد المبلغ المحصل عليه في البند 211 الخاص بالمداخيل وهذا إجباري حتى لا يسقط في الفوائض ويقع المقتصد في إشكال لا يمكن إصلاحه أو ترقيعه لذا أنصحه أن يسدد للمؤسسة التي تطعم التلاميذ المبلغ الموجود في البند 211 في إنتظار مبلغ 8875 دج في السنة 2014
والله أعلم

زيادة على ما ذكره الزملاء نظيف كيفية إنجاز الفاتورة
و حساب العدد الفعلي للحظور مع إحتساب ب15 يوم أي شهر نوفمبر و ديسمبر يوجد 04 أنصاف الشهر لأن الخروج في 19 /12
يكون قيمة الفرد 593.06 لنصف الشهر في عدد التلاميذ
و الله أعلم

الغريب كتب:: كل ما ذكرته زميلي tahar 32 أشاطرك الرأي فيه إلا هذاه الفقرة التي ذكرتها :

اما بخصوص عملية تسديد مصاريف الاطعام في حالة وجود سيول مالية متوفرة يمكن تسديد على ان تتم عملية تحصيل مبالغ الاطعام في السنة الجديدة في البند 419 و يبقى على اساس دين مدفوع مسبقا في السنة المالية 2013

زميلي الكريم حسب فهمي لا يستطيع مقتصد المؤسسة الأصلية تسديد فاتور إطعام التلاميذ إذا لم يتحصل على إعاة التغذية في البند 141 لأن الديون لا تترتب على الدولة أما المبلغ الوجود في البند 211 الخاص بالمداخيل الناتج عن اعملية الترتبية لبندين 121 و 133 والمبالغ المحصلة من العائلات يمكن تسديدها للمؤسسة المستقبلة للتلاميذ في إنتظار صب مبلغ إعانة التغذية المقدر ب 8875 دج

خلاصة القول :
1- لا تستطيع المؤسسة المستقبلة للتلاميذ تسديد مبلغ 8875 دج إذا لم تسدد المؤسسة المعنية مبلغ الفواتر
2- إذا لم تستلم المؤسسة الأصلية إعانة التغذية يمكنها تسديد المبلغ المحصل عليه في البند 211 الخاص بالمداخيل وهذا إجباري حتى لا يسقط في الفوائض ويقع المقتصد في إشكال لا يمكن إصلاحه أو ترقيعه لذا أنصحه أن يسدد للمؤسسة التي تطعم التلاميذ المبلغ الموجود في البند 211 في إنتظار مبلغ 8875 دج في السنة 2014
والله أعلم

أخي الكريم الغريب

عملية تسديد الديون سواء اكانت إطعام أو غيرها يكون من مجموع السيول المالية و ليس اعتماد بعينه
نفس العملية السابقة تطبق على الاعتماد الاظافي الخاص بمصاريف الانترنيت 20.000.00
1- عملية الإثبات في البند 141
2- تسجيل الفرق كقيمة ناقص في الحساب المالي الصفة رقم 07
3- تقييد مبلغ 20.000.00 دج كاعتماد إظافي في الصفحة رقم 08 من الحساب المالي
4-يمكن تسديد هدا المبلغ من السيول المالية بدون إنتظار عملية التحصيل و تكون عملية التحصيل في السنة المالية 2014 في البند 419 و يسقط كفائض في نهاية السنة المالة
5- يمكن عدم التسديد من السيولة و يظهر مبلغ 20.000.00 دج في الصفحة رقم 11 من الحساب المالي credit annule faute d'emploi
و هو تعبير على ان عملية تحصيل سيتكون في السنة المالية 2014 و تتم عملية تسديد من البند 419

ما مصير المبالغ المقبوضة في السنة المالية 2014 سواء كان التحصيل في البند 416 أو 419 حسب رأي الزملاء .
هل تصبح مبالغ ميتة أم يستطيع المسير إستعمالها .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

العز كتب:: زيادة على ما ذكره الزملاء نظيف كيفية إنجاز الفاتورة
و حساب العدد الفعلي للحظور مع إحتساب ب15 يوم أي شهر نوفمبر و ديسمبر يوجد 04 أنصاف الشهر لأن الخروج في 19 /12
يكون قيمة الفرد 593.06 لنصف الشهر في عدد التلاميذ
و الله أعلم

زميلي الفاضل أنا لا أشاطر الرأي لما ذهبت إليه
يجب تسديد للمؤسسة المستقبلة كل المبلغ لتعداد للتلاميذ الموجودين بسجل الحقوق المثبتة مهما كان عدد أيام الحضور وحتى إن كان شهر جوان فلا يحق لك حسم أيام العطل المدرسية أو العطل الأسبوعية أو شهر رمضان ما عدا مبلغ NON VALEURS يجب حسمه من المبلغ الكلي للثلاثي

كلام الغريب صحيح 100 بالمئة أنت موسوعة أخي الغريب فلا تحرمنا من معلوماتك أخي

إذا سددت المؤسسة التي تقوم بالإطعام جميع الفواتير المتعلقة بالسنة المالية 2013 وتحصلت في السنة الجديدة 2014 على إيردات من المؤسسة التي يتم إطعام تلاميذها ما مصير هذه المبالغ من جانبي الإيرادات والنفقات .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

mohamedsalah كتب:: إذا سددت المؤسسة التي تقوم بالإطعام جميع الفواتير المتعلقة بالسنة المالية 2013 وتحصلت في السنة الجديدة 2014 على إيردات من المؤسسة التي يتم إطعام تلاميذها ما مصير هذه المبالغ من جانبي الإيرادات والنفقات .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

لنفرض جدلا أن المؤسسة المستقبلة للتلاميذ سددت كل مستحقات الممونين المتعلقة بسنة 2013 ولم تتحصل في نفس السنة على مستحقاتها من المؤسسة التي يتم إطعام تلايذاتها
1- من الواجب على المؤسسة المستقبلة إثبات حقوق الإطعام في البند 212
2- تظهر هذه الستحقات كديون في الساب المالي وتسجل في الصفحة 16
3- عند صب هذه المبالغ من طرف امؤة المستدانة تسجل في البن 416

لا يمكن صرف المبالغ الموجودة بالبند 416 لأن تم صرفها في السنة أو السنوات الماضية أو تركت لتسقط في الفوائض بعد غلق السنة لأن مكان تخصيصا هو البند 212 ومجال صرفها هو البند 211

الأستاذ الغريب كتب
لنفرض جدلا أن المؤسسة المستقبلة للتلاميذ سددت كل مستحقات الممونين المتعلقة بسنة 2013 ولم تتحصل في نفس السنة على مستحقاتها من المؤسسة التي يتم إطعام تلايذاتها
وهو الحاصل حسب data error13
هل أستطيع أن أدفع مستحقات الممونين للفترة من 1/11/2013 إلى 31/12/2013 علما بأنه هناك فائض في البند بحساب المبلغ المرخص صرفه في البند 211 لتلاميذ المؤسسة الأصلية.
وأنا مع إجابة الأستاذ الغريب
- من الواجب على المؤسسة المستقبلة إثبات حقوق الإطعام في البند 212
2- تظهر هذه الستحقات كديون في الساب المالي وتسجل في الصفحة 16
3- عند صب هذه المبالغ من طرف امؤة المستدانة تسجل في البن 416
لا يمكن صرف المبالغ الموجودة بالبند 416 لأن تم صرفها في السنة أو السنوات الماضية أو تركت لتسقط في الفوائض بعد غلق السنة لأن مكان تخصيصا هو البند 212 ومجال صرفها هو البند 211
لكن فقط ننبه أن هذه المبالغ المعتبرة كان من المفروض صرفها والإستفادة منها في السنة المالية 2013 وعدم تركها تسقط في فوائض السنة المالية 2014
هذا ما قصدت بالمبالغ الميته في تدخلي أعلاه .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

mohamedsalah كتب:: الأستاذ الغريب كتب
لنفرض جدلا أن المؤسسة المستقبلة للتلاميذ سددت كل مستحقات الممونين المتعلقة بسنة 2013 ولم تتحصل في نفس السنة على مستحقاتها من المؤسسة التي يتم إطعام تلايذاتها
وهو الحاصل حسب data error13
هل أستطيع أن أدفع مستحقات الممونين للفترة من 1/11/2013 إلى 31/12/2013 علما بأنه هناك فائض في البند بحساب المبلغ المرخص صرفه في البند 211 لتلاميذ المؤسسة الأصلية.
وأنا مع إجابة الأستاذ الغريب
- من الواجب على المؤسسة المستقبلة إثبات حقوق الإطعام في البند 212
2- تظهر هذه الستحقات كديون في الساب المالي وتسجل في الصفحة 16
3- عند صب هذه المبالغ من طرف امؤة المستدانة تسجل في البن 416
لا يمكن صرف المبالغ الموجودة بالبند 416 لأن تم صرفها في السنة أو السنوات الماضية أو تركت لتسقط في الفوائض بعد غلق السنة لأن مكان تخصيصا هو البند 212 ومجال صرفها هو البند 211
لكن فقط ننبه أن هذه المبالغ المعتبرة كان من المفروض صرفها والإستفادة منها في السنة المالية 2013 وعدم تركها تسقط في فوائض السنة المالية 2014
هذا ما قصدت بالمبالغ الميته في تدخلي أعلاه .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

لذا زميلي mohamedsalah كنت دائما أكد على أن المبلغ المفتوح والمسموح بصرفه في التغذية يساوي
المبلغ المسموح crédit autorisé = متوسط التلاميذ الحاضرين فعلا 'حسب سجل الحقوق المثبتة ) ضرب 10675.00 + الحقوق المثبتة للبند 212 وليس المبالغ المحصلة وخاصة من يطعم تلاميذ مؤسسة أخرى ومستحقات الإطعام لا تصب في نفس السنة بالنسبة للصل الرابع مما يؤثر سلبا على المبلغ المصروف

الأستاذ الغريب هذه ليست كتلك .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

عدد المساهمات : 6 تاريخ التسجيل : 27/10/2012

شكرا للإخوة ة الزملاء على كل المعلومات و التوجيهات المقدمة لنا

عدد المساهمات : 14 تاريخ التسجيل : 05/03/2013

إلى الغريب

اذا كان الامس ضاع فبين يديك اليوم اذا كان اليوم يجمع اوراقه ويرحل فلديك الغد لا تحزن على الامس فهو لن يعود ولا تاسف على اليوم فهو راحلواحلم بشمس مضيئه في غدا جميل إننا احيانا قد نعتاد الحزن حتى يصبح جزءا منا ونصير جزءا منه وفي بعض الاحيان تعتاد عين الانسان على بعض الالوان ويفقد القدره ان يرى غيرها ولو حاول ان يرى ما حوله لاكتشفان اللون الاسود جميل ولكن الابيض اجمل منهوان لون السماء الرمادي يحرك المشاعر والخيال ولكن لون السماء اصفى في زرقته فابحث عن الصفاء ولو كان لحضه وابحث عن الوفاء ولو كان متعبا وشاقا ولاتترك قلبك ومشاعرك لاشياء ضاع زمانهااذا لم تجد من يسعجك فحاول ان تسعد نفسكواذا لم تجد من يضئ لك قنديلا فلا تبحث عن اخر اطفاهواذا لم تجد من يغرس في ايا مك وردهفلا تسع لمن غرس في قلبك سهما ومضىان في الحياه اشياء كثيره يمكن ان تسعدناوان حولنا وجوها كثيره يمكن ان تضئفي ظلام ايامنا شمعه فابحث عن قلــــــب يمنحك الضوءولا تترك نفسك رهينه الليالي المظلمه

أخي يوسف حمد youssef mamed شكرا جزيا على مشاعرك وصدق كلامك ولى النصائح اتي أسديتها لي بين طيات موضوعك

كما نصحتني أنصحك ا يلي:
لكل حكاية بداية و نهاية...
لاتحزن إذا كان عالمك لا يحترم الحزين
لا تبكي إذا كان عالمك لا يعرف الدموع
لاتخف إذا كان عالمك يستحقر الخائف
ولا تضعف إذا كان عالمك لا يرحم الضعيف.