يسيرها بدون مقابل ،و يخصم من راتبه.

وصل الحد بأحد المديرين المزيفين إلى القيام باقتطاع 9 أيام من راتب المقتصد المكلف المؤسسة بالنيابة ، مع العلم أن التسيير الملحق بلغ ذروته في الولاية ،وأصبح مشكلا يؤرق مقتصدي الولاية ، ولهذا فإنني أنبه الزملاء والنقابيين منهم إلى جعل التسيير الملحق من أولويات المطالب من حيث التقنين والتعويض.
يسيرها بدون مقابل ،و يخصم من راتبه. Gestionnaire

يسيرها بدون مقابل ،و يخصم من راتبه. Gestionnaire

أصبحت الأمور خبط عشواء..
المقتصد المكلف ليس له منصب مالي بمؤسسة التسيير الملحق..وبالتالي لا يمضي على محضر تنصيب..ولا يشرف على الأمور الإدارية..ولايتم الإقتطاع من راتبه..

ضحية اخرى من ضحايا هؤلاء المدارون الاغ,,,, study

سلامي الحار أخي محمد كيف حالك
صحيح أن المطالبة بالتعويض عن التسيير المحلق حدف في المطالب الأخيرة
وان جل المسييرين لهم مؤسستان والوزيرة تهددنا بالتوقيف عن العمل
ونقول لها يابن غبريط وظفي لكل مسير مؤسسة ثم تكلمي عن التوقيف

رقيب عدد المساهمات : 265 تاريخ التسجيل : 20/09/2014

مشكلة التسيير الملحق (يجب تحديد معاييرالتكليف) : فيه ظلم واجحاف كبير يجب ان لانسكت ابدا على هذه النقطة ، ومن بين هذه المظالم :
*لايوجد معايير انتقاء لمن يقوم بالتكليف فعلى سبيل المثال في ولايتنا عندنا اعوان مصالح اقتصادية يقومون بتسيير 03 مؤسسات نصف داخلية بينما تجد مقتصد رئيسي يسير ثانوية واحدة خارجية مع الفارق في التصنيف والراتب !!وحجة الوصاية دائما هي ضرورة المصلحة !!!! ( يجب أن تعدل من أجل سد هذه الثغرة لتحقيق العدالة ) .
* معيار المسافة : في ولايتنا قد تجد بعض المقتصدين يسييرن مؤسسة بالتكليف قد تبعد أكثر من 300كلم مع أنه يوجد مقتصد جار لهذه المؤسسة وحجة الوصاية في ذلك سند قانوني وهو ضرورة المصلحة!!!!!!( يجب أن تعدل من أجل سد هذه الثغرة لتحقيق العدالة )
* يجب استحداث قرار يحدد مهام التسيير الملحق : يجب على الاقل حذف الخدمة الداخلية وانجاز الجرد العام - تحديد المسؤولية
* يجب أن يكتفي المسير المالي في التسيير الملحق بالجانب المحاسبي فقط .
* ادراج منحة خاصة بالتسيير الملحق في حالة حذف النقاط أعلاه أما اذا بقيت المظالم أعلاه على حالها فيجب أن يحصل المقتصد على راتبين كاملين ولست مبالغا في هذه النقطة ، لاعبتبارات مهمة هي :
1- المسؤولية في تسيير مؤسسة أخرى هي نفسها في تسيير مؤسسة واحدة !!!!!!
2- اذا تم تعيين مقتصد في مؤسسة ملحقة هل يتحصل على راتبه كاملا ؟ الجواب نعم . اذا لماذا لا يتحصل المقتصد المسير لمؤسستين على راتبين ؟
-- فيا النقابة ويا وزارة ويا دولة ويا رئيس جمهورية هذه الظروف القاهرة والظالمة التي يعاني منها المقتصدون حماة المال اذا لم تعالجوها فانها تشجع على الاختلاس .

المشكل فينا ولاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم لورفضنا التسيير بالنيابة ؟ لوتركنا الاعمال تتراكم؟ لو ارتكبنا اخطاء ؟ لو لو لو لحلت المشكلة لكن هناك منا من له اكثر من مؤسسة وكل شيء عنده مضبوط يعمل ليل نهار ليقال عنه خدام ويقال ويقال وفد قيل نوع من هذا اينفع معه الكلام انتهى كلامي وحسبيا الله لا اله الا هو عليه توكلت وهو رب العرش العظيم احتسب كل ما اعانيه عند ربي.

المشكل فينا نحن المقتصدين لان الاعتماد يمنح عن طريق الطلب لو لم تطلب لما منح لك اعرف زميل منذ تنصيبه كمقتصد دائما يرفض التسيير الملحق و هو يعمل عادي و ليس له معارف و اعرف اخرين لهم 3 مؤسسات و الامور تسير عادي بل من هم من اصبح يمضي شهادة العمل مكان المدير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أدخل في المدار يا أخي شريطة أن تكون أنت وهو في المؤسسة بعيد عن عينا الحارس
وسترى النتيجة

عدد المساهمات : 26 تاريخ التسجيل : 14/09/2014

المشكل يرجع فينا سواءا في التسير الملحق و غيره من الاعمال لكي ننجح في اعمالنا و كل شخص من داخل المؤسسة او من خارجها يعطينا الف حساب اقترح بعض النقاط الاتية :
- يجب على كل الزملاء في الولاية التوحد في طريقة العمل
- مساعدة الزملاء الاخرين عن طريق التكوين الميداني و خاصة الزملاء الجدد
- يجب الضغط على المديرية و الوزارة من اجل تزويد كل مصلحة الاقتصاد بالاعوان
- التسير الملحق استتنائي استتنائي استتنائي و ليس ضروري بحيت يشمل تعويض الزملاء في حالات المرض او عطلة الامومة او وفاة فقط و تكون هدا التسيير في مدة قصيرة جدا جدا و المكلف بالتسيير المحاسبي فقط وفقط
- يجب ان نتمسك بعملية التحصيل و الدفع فقط و فقط دون المرعاة للعمليات الاخرى وفقا لقانون 21/90 الخاصة بمهام الامر بالصرف
- يجب ان نتضامن مع اخوتنا الزملاء الدين احيلوا للمجالس التاديبية و تسليط العقوبة عليهم ظلما عن طريق مراسلة جماعية او التوقف الجماعي عن العمل مع الاحتجاج
اتمنى من الاخوة اعطاء رايهم

ابو حنين 4 كتب:: المشكل فينا نحن المقتصدين لان الاعتماد يمنح عن طريق الطلب لو لم تطلب لما منح لك اعرف زميل منذ تنصيبه كمقتصد دائما يرفض التسيير الملحق و هو يعمل عادي و ليس له معارف و اعرف اخرين لهم 3 مؤسسات و الامور تسير عادي بل من هم من اصبح يمضي شهادة العمل مكان المدير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في غليــزان .. التسيير الملحق يكون بطلب من مديرية التربية
و غالبا ما يكون بأمر من مدير التربيـة شخصيـا

التسيير الملحق هو استثناء كما ينص عليه القانون ولفترة محددة
- الاعمال الواجب القيام بها في التسيير الملحق تكون وفق احكام القنون90/21 بمعنى اخر تحصيل الايرادات وتسديد النفقات فقط وفقط
- ليس من حق عون المصالح الاقتصادية التسير وليس التسير الملحق الى ان وصل الحد لتسيير 3 مؤسسات اين انتم من القوانين اذن العيب فينا المرسوم التنفيذي08/315 .
المكلفون بالتسير الملحق المقتصد الرئيسي ثم المقتصد فقط
- هنا يظهر دور المقتصد ومن يمثله سواء في النقابة او اللجنة المتساوية الاعضاء
- بربي عليكم بالاطلاع على القوانيين والمراسيم التنفيذية والمناشير التنظيمية والمسيرة للقطاع لماذا تسددون الجرائد الرسمية والنشرة الرسمية للوزارة التربية ولا تطلعون عليها.
افا لكم ثم افا لكم
يقول الشاعر المتنبي
نعيب الزمان والعيب فينا* وما للزمان عيب سوانا-
- من عرف القانون حمى نفسه من ظلم وجور الوزارة فكيدوا لها

رقيب عدد المساهمات : 265 تاريخ التسجيل : 20/09/2014

saad0525 كتب:: التسيير الملحق هو استثناء كما ينص عليه القانون ولفترة محددة
- الاعمال الواجب القيام بها في التسيير الملحق تكون وفق احكام القنون90/21 بمعنى اخر تحصيل الايرادات وتسديد النفقات فقط وفقط
- ليس من حق عون المصالح الاقتصادية التسير وليس التسير الملحق الى ان وصل الحد لتسيير 3 مؤسسات اين انتم من القوانين اذن العيب فينا المرسوم التنفيذي08/315 .
المكلفون بالتسير الملحق المقتصد الرئيسي ثم المقتصد فقط
- هنا يظهر دور المقتصد ومن يمثله سواء في النقابة او اللجنة المتساوية الاعضاء
- بربي عليكم بالاطلاع على القوانيين والمراسيم التنفيذية والمناشير التنظيمية والمسيرة للقطاع لماذا تسددون الجرائد الرسمية والنشرة الرسمية للوزارة التربية ولا تطلعون عليها.
افا لكم ثم افا لكم
يقول الشاعر المتنبي
نعيب الزمان والعيب فينا* وما للزمان عيب سوانا-
- من عرف القانون حمى نفسه من ظلم وجور الوزارة فكيدوا لها

صحيح أنا معك فيما كل ماقلت بخصوص أعوان المصالح الاقتصادية باعتبارهم يجهلون القانون أو هم من يطلبونها لحاجة في أنفسهم وهنا يجب أن تسد هذه الثغرة كما قلت أنا أعلاه .
لكن مالا أوافقك فيه حينما قلت أن الاعمال في التسيير الملحق تكون وفق القانون 90/21 فقط ، والدليل عدم الدليل ، بل حت المرسوم التنفيذي 315/08 نفسه في مادته 135 يقول يمكن أن يكلف المقتصد عند الحاجة بالتسيير في مؤسسة أخرى ولم يفصل ولم يقل وفق القانون 90/21 فقط
وهذه هي الثغرة التي أشرت إليها أعلاه في مداخلتي ويجب أن تعدل
وبارك الله فيكم ومشكوريين جدا على غيرتكم على مهنتنا وزادكم الله حرصا

رقيب عدد المساهمات : 265 تاريخ التسجيل : 20/09/2014

أرجو منك يا أخي وزميلي saad0525 أن تفيدني بالنص القانوني حينما قلت ان التسيير الملحق لفترة محددة وبارك الله فيكم .

الجواب عندك في المادة 135 من المرسوم التنفيذي 08/*315 ويكمن في كلمة يمكن عند الحاجة.
- قضية التكليف بالتسيير الملحق اطلع على مقررة التكليف حيث تجد كلمة يكلف بالتسير المالي معني طبق القانون90/21 ضف الى ذلك قضية الاعتماد
وشكر اتمني ان يثلج صدرك ما قلت وشكر

رقيب عدد المساهمات : 265 تاريخ التسجيل : 20/09/2014

عند الحاجة معناه عند الضرورة وليس تحديد المدة
اما بخصوص التكليف الملحق فإن كلمة : * يكلف بالتسيير المالي * فإنها توجد في :
مقررة تكليف بالتسيير مؤسسة واحدة وتوجد في الاعتماد الخاص بها
مقررة تكليف بالتسيير لمؤسستان وتوجد في الاعتماد الخاص بها
معناها أننا نجدها في التسيير الملحق أو بدون التسيير الملحق
نستنتج أن هذه الكلمة تخصك كونك محاسب عمومي وبالتالي فان صفة المقتصد تبقى على حالها في التسيير الملحق هذا من جهة ، ومن جهة أخرى فان الواقع يثبت أن مفتشي المالية يراقبون الخدمة الداخلية في التسيير الملحق وهذا هو الظلم الواقع على المقتصدين ويجب أن يرفع .
هدفي أخي وزميلي saad0525 المناقشة والاستفادة والافادة والتوعية لا أكثر والله أعلم
وبارك الله فيكم

رقيب عدد المساهمات : 265 تاريخ التسجيل : 20/09/2014

ابو حنين 4 كتب:: المشكل فينا نحن المقتصدين لان الاعتماد يمنح عن طريق الطلب لو لم تطلب لما منح لك اعرف زميل منذ تنصيبه كمقتصد دائما يرفض التسيير الملحق و هو يعمل عادي و ليس له معارف و اعرف اخرين لهم 3 مؤسسات و الامور تسير عادي بل من هم من اصبح يمضي شهادة العمل مكان المدير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في ولايتنا يقوم مدير التربية بارسال برقية للمقتصد بغرض التكليف الملحق واذا رفض يسخر والا يحال على مجلس التأديب
وهذا دائما بسبب المرسوم التنفيذي 315/08
والسؤال المطروح لماذا تم السكوت عليه إلى هذا الوقت ؟ ولماذا مطالبنا محصورة في المنحة البيداغوجية وحدها ؟ أليست معالجة اختلالات التسيير الملحق من أولى المطالب ؟

mabrouk allik la gestion anterimaire - c bien de travailler pour l'algerie el mahbuba

La gestion intérimaire concerne uniquement le coté comptable selon la loi 90/21.
Pour cela l’ordonnateur de l’établissement de rattachement n’a aucune responsabilité sur le comptable
Ils sont tous les deux sur le même pied d’égalité
L' ordonnateur-------------------------------------------------- L' agent comptable
Comptabilité administrative------------------------------- recouvrement et payement
Et point à la ligne.

الحل اللذي أراه وسطا هنا في غياب نص قانوني صريح لتحديد مدة التكليف بالتسيير الملحق هو :

أن يعتبرالمسير المكلف تاريخ 31 /12/ ......هو نهاية لتكليفه ...غير أن البعض يعود للمؤسسة ويواصل عمله هنا وهناك ...بل وقد يقصر في تأدية مهامه في مؤسسته الأولى.

على المقتصد الذي يكلف أن يشترط في التعيين الذي يمنح له تحديد المدة لسنة أي سنة دراسية واحدة فقط

رقيب عدد المساهمات : 279 تاريخ التسجيل : 24/05/2010

الصواب كما اشار الاخوة ...يجب الاشتراط في قرار التكليف مدة التكليف محددة لغاية 31-12 فقط وهكذا اذا اراد المقتصد التجديد فله ذلك والا فلا ...وهذا ينحل المشكل

لكل مهنة او اختصاص في الجزائر عرف خاص يتم الإستناد إليه في غياب القانون ، ولتكن هذه النقطة الاولى في العرف الخاص بمهام موظفي المصالح الإقتصادية ،ولكن بشرط ان تحترم من طرف الجميع لكي تحفظ كرامة الجميع .

1- ينتهي التكليف بالتسيير المالي لمؤسسة أخرى تلقائيا بانتهاء السنة المالية ،وعلى المسير اشتراط ذلك قبل طلب الاعتماد و يوثق ذلك في محضر تسليم واستلام المهام .

من لديه فكرة أخرى ....يتفضل

رقيب عدد المساهمات : 279 تاريخ التسجيل : 24/05/2010

صحيح وممتاز الاخت ام تسنيم

رقيب عدد المساهمات : 265 تاريخ التسجيل : 20/09/2014

العرف لن يحترم لسببين رئيسيين :
1- هناك من يرغب في التسيير الملحق للهروب من أعباء الخدمة الداخلية
2- لحاجة في نفسه
ولذلك يجب ان يكون هناك نص تنظيمي بحيث تحذف كلمة التكليف عند الحاجة في م 08/315 ويعدل بل يحذف ويعوض بنص آخر اكثر تنظيما وتفصيلا وعدلا كما اقترحت سابقا ، وهذه فرصتنا مادام هذه الوحدة و هذه اللحمة .

في ظل غياب التقنين الذي يحدد متى وكيف ، يظل تعسف الإدارة سيد الموقف ، وبطاقة ضرورة المصلحة التي تشمل الحلال والحرام جاهزة لديهم في كل آن وحين ،متى قلت *لا *يستخرجونها لك.
صحيح أن التكليف يخص سنة دراسية ، ثم يصبح الإعتماد الذي تتحصل عليه بموجب التكليف وبالا عليك ، فيجدد لك التكليف سنة بعد سنة ولن ينقذك منه إلا الخروج من التربية بالتقاعد أو الإستقالة ، لا نتكلم عن القوانين في ظل نظام فاسد يسن قوانين ولا يحترمها أو يطبقها حسب مزاجه. والله أحس بالمرارة في حلقي ، حتى ونحن نهم بالتقاعد ميزونا عن البقية من موظفي التربية 14 مقتصدا من 800 وأكثر .في دار التقاعد تجد ملفات المقتصدين 14 مميزة عن بقية الملفات وهذا انطلاقا من المديرية .

» التكليف بدون مقابل
» إرجاع الاعتمادات ورفض العمل محاسبين بدون مقابل هو الحل
» أين نحن من هؤلاء الأساتذة الذين يرفضون مسؤولية ألأقسام والمواد إن لم يكن يستفيد من منحة ونحن نسير الجانب المالي للمدارس الأبتدائية بدون مقابل أليس هذا بالإستغلال ياوزارة التربية ؟ونحن من يقوم بعمل المدير الذي ترقى إلى الصنف14
» دعه يخصم دعه ينتقم
» أدعو زملائي الأمناء العامين للنقابات الثلاث من أجل تشكيل نقابة حرة والإستقالة من هذه النقابات وحتى بدون ترخيص من الدولة بمأننا في عصر الأنترنات نستطيع أن نوصل المعلومة بدون أي مشكلة