| المندبة كبيرة و الميت فأر.... | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| موضوع: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الخميس 07 يناير 2016, 21:05 | |
| لما كل هذا اللغط و الخلوطة من اجل عملية حسابية بحته.. الشطر الرابع من ميزانية التسيير لسنة 2015 الذي تم صبه ببعض الولايات بعد 31/12/2015 في حساب الخزينة يتم إنجاز وصل إيراد في 31/12/2015 في الباب 141 و 133 و يظهر المبلغ في حالة التقارب avant notif و تسدد النفقات بصك او صكوك مؤرخة في 31/12/2015 و السلام .. و الدنيا هانية و السماء صافية و بركاونا من خلوطة و التفرعين لي خلانا أحنا التوالة في وزارة بني كلبون..
مديرية المالية رسلت منشور كله خطأا من ناحية مبادئ العامة للمحاسبة العمومية............ | |
|
| |
عـزالدين عميد
عدد المساهمات : 2564 تاريخ التسجيل : 02/09/2014
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الجمعة 08 يناير 2016, 09:15 | |
| بارك الله فيك أستاذنا المحترم وهذه هي الطريقة الصحيحة ............ | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الجمعة 08 يناير 2016, 12:31 | |
| - أرض الله الواسعة كتب:
لما كل هذا اللغط و الخلوطة من اجل عملية حسابية بحته.. الشطر الرابع من ميزانية التسيير لسنة 2015 الذي تم صبه ببعض الولايات بعد 31/12/2015 في حساب الخزينة يتم إنجاز وصل إيراد في 31/12/2015 في الباب 141 و 133 و يظهر المبلغ في حالة التقارب avant notif و تسدد النفقات بصك او صكوك مؤرخة في 31/12/2015 و السلام .. و الدنيا هانية و السماء صافية و بركاونا من خلوطة و التفرعين لي خلانا أحنا التوالة في وزارة بني كلبون..
مديرية المالية رسلت منشور كله خطأا من ناحية مبادئ العامة للمحاسبة العمومية............ .
أخي عبدالقادر أنا لا أشاطرك هذا الحل لإعتبارات عديدة أذكرمنها على سبيل الذكر لا الحصر 1- المبالغ التي تصب في حساب المؤسسات على مستوى الخزينة هي التي تمنحك الإشعار بالصب avis de virement مادامت الخزينة lمادامت الخزينة هي من تشعرك فكيف بك اليوم تسجل مبلغا ماليا بأنه صب في حساب المؤسسة و الخزينة لم تسجله في الكشف الشهري لديسمبر . 2- المبلغ الذي ستسجله كإيراد قبل 2015/12/31 سيظهر في الكشف الشهري لسنة 2016 أيعقل تحصيل مبلغ تم صبه في سنة 2016 نسجله في السجلات 2015. 3- ولو فرضنا جدلا أن هذا الإقتراح صحيح و أن الخزينة لا تستقبل جداول الصب bordereaux de virement بعد 12/31 هل تستطيع التسديد والدفع ؟ ستقول لا .....لأنك ضخمت رصيد المؤسسة بمبلغ خيالي لم يدخل لحساب المؤسسة أصلا في 2015 بل سيصب في 2016 ولا ندري في أي شهر سيصب ............ وهناك إعتبارات كثيرة تأكد أن هذه الطريقة غير صحيحة وهي خاطئة 100 %. | |
|
| |
عـزالدين عميد
عدد المساهمات : 2564 تاريخ التسجيل : 02/09/2014
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الجمعة 08 يناير 2016, 13:28 | |
| أين هو دور ومسؤولية مفتش المالية في تنوير المعلومات الضرورية للمقتصدين ومن الواجب عليه التدخل في هذه القضية بالذات
وبعث المعلومات عبر موقع مديرية التربية لتوحيد العملية المحاسبية حتى لاترتكب أخطاء من طرف الزملاء وخاصة الجدد .
أم يتحدثون فقط عن ترشيد النفقات ويبعثون لنا المستندات لتسجيل عليها المعلومات الإحصائية ( عدد السكان.عدد البطالين إلخ ..)
وفي كل مرة مراسلة المفتش أومن عند الوصاية
(الإســــــــراع في ملئ الجـــــــــداول وبعثهـــا فورا عن طريـــق البريــــــــد الجــــــــــــوي )
--- شكــــــــر خــــــــاص ---
نشكر الســادة المقتصديـــن الشرفـــاء الذيــن يتدخلـــون في كل مرة لشـــــــرح بعض المشكـــلات فالله يجازيكم خير الجزاء
وتكون مجهوداتكم في ميزان حسناتكم بعون الله . إحترماتي وتحيــاتي الكبيــرة لكم جميعــا ووفقكم الله في جميع أعمالكـــم .
قال الله تعالى : ... وَمَا تُقَدِّمُوا لِأَنفُسِكُم مِّنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِندَ اللَّهِ هُوَ خَيْرًا وَأَعْظَمَ أَجْرًا ... | |
|
| |
benyoucef65 رقيب أول
عدد المساهمات : 382 تاريخ التسجيل : 21/02/2013
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الجمعة 08 يناير 2016, 19:20 | |
| كل شيئ إنقلب في هذا البلد حتى الطبيعة تغيرت هي بدورها ....... سوى كان الميت فأر أو طونبة أو حمار علينا أن نرمي بها الى من تسبب في هذا ليقترحوا الحل هم من خيطوها وهم من يلبسوها . | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الجمعة 08 يناير 2016, 19:56 | |
| - Enista كتب:
- أين هو دور ومسؤولية مفتش المالية في تنوير المعلومات الضرورية للمقتصدين ومن الواجب عليه التدخل في هذه القضية بالذات
وبعث المعلومات عبر موقع مديرية التربية لتوحيد العملية المحاسبية حتى لاترتكب أخطاء من طرف الزملاء وخاصة الجدد .
أم يتحدثون فقط عن ترشيد النفقات ويبعثون لنا المستندات لتسجيل عليها المعلومات الإحصائية ( عدد السكان.عدد البطالين إلخ ..)
وفي كل مرة مراسلة المفتش أومن عند الوصاية
(الإســــــــراع في ملئ الجـــــــــداول وبعثهـــا فورا عن طريـــق البريــــــــد الجــــــــــــوي )
--- شكــــــــر خــــــــاص ---
نشكر الســادة المقتصديـــن الشرفـــاء الذيــن يتدخلـــون في كل مرة لشـــــــرح بعض المشكـــلات فالله يجازيكم خير الجزاء
وتكون مجهوداتكم في ميزان حسناتكم بعون الله . إحترماتي وتحيــاتي الكبيــرة لكم جميعــا ووفقكم الله في جميع أعمالكـــم .
قال الله تعالى : ... وَمَا تُقَدِّمُوا لِأَنفُسِكُم مِّنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِندَ اللَّهِ هُوَ خَيْرًا وَأَعْظَمَ أَجْرًا ... | |
|
| |
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الجمعة 08 يناير 2016, 21:05 | |
| - الغريب كتب:
- أرض الله الواسعة كتب:
لما كل هذا اللغط و الخلوطة من اجل عملية حسابية بحته.. الشطر الرابع من ميزانية التسيير لسنة 2015 الذي تم صبه ببعض الولايات بعد 31/12/2015 في حساب الخزينة يتم إنجاز وصل إيراد في 31/12/2015 في الباب 141 و 133 و يظهر المبلغ في حالة التقارب avant notif و تسدد النفقات بصك او صكوك مؤرخة في 31/12/2015 و السلام .. و الدنيا هانية و السماء صافية و بركاونا من خلوطة و التفرعين لي خلانا أحنا التوالة في وزارة بني كلبون..
مديرية المالية رسلت منشور كله خطأا من ناحية مبادئ العامة للمحاسبة العمومية............ .
أخي عبدالقادر أنا لا أشاطرك هذا الحل لإعتبارات عديدة أذكرمنها على سبيل الذكر لا الحصر 1- المبالغ التي تصب في حساب المؤسسات على مستوى الخزينة هي التي تمنحك الإشعار بالصب avis de virement مادامت الخزينة lمادامت الخزينة هي من تشعرك فكيف بك اليوم تسجل مبلغا ماليا بأنه صب في حساب المؤسسة و الخزينة لم تسجله في الكشف الشهري لديسمبر . 2- المبلغ الذي ستسجله كإيراد قبل 2015/12/31 سيظهر في الكشف الشهري لسنة 2016 أيعقل تحصيل مبلغ تم صبه في سنة 2016 نسجله في السجلات 2015. 3- ولو فرضنا جدلا أن هذا الإقتراح صحيح و أن الخزينة لا تستقبل جداول الصب bordereaux de virement بعد 12/31 هل تستطيع التسديد والدفع ؟ ستقول لا .....لأنك ضخمت رصيد المؤسسة بمبلغ خيالي لم يدخل لحساب المؤسسة أصلا في 2015 بل سيصب في 2016 ولا ندري في أي شهر سيصب ............ وهناك إعتبارات كثيرة تأكد أن هذه الطريقة غير صحيحة وهي خاطئة 100 %. أرد عليك لأنه لك معزة و إعتبار خاص عندي عن مواقفك الرجولية فقط... لنفرض أننا سددنا النفقات لسنة 2015 من رصيد المؤسسة و هذا طبيعي وقانوني لأنه لديك ترخيص بالصرف الا وهي الميزانية مصادق عليها autorisatio de depenses و لم يدخل الشطر الأخير من الإعانة كيف يكون الحل..علما أنه هناك مبالغ سددت في 31/12 و تظهر في حالة التقارب كنفقات نزيدها على رصيد المؤسسة = رصيد الخزينة .. نفس الشيئ بالنسبة للإعانة نسجلها في مداخيل و تطرح من حساب المؤسسة = رصيد الخزينة .. و لنفرض أن هذه الإعانة دوناها بدون أن تدخل إلى الحساب و بقية تدور في حالة التقارب .. ما هو العمل 3 نحن الآن نسوي في وضعية محاسباتية بطريقة قانونية و هناك مراسلات في هذا الشان من طرف السيد نوار و السيد يوب مدراء المالية السابقين باللغة الفرنسية و لي راه في مؤسسة قديمة جدا يمكن له أن يرى تلك المرسلات التي تتحدث عن هذه الوضعية.. 4- مراسلة و منشور وزارة التربية خطا في خطأ .. مثال في ولاية الشلف تم صب المبلغين قبل 31/12 ما هو العمل للإعانة الإضافية قانونيا لا يمكن لنا أن نسجلها في الحساب 512 (( مبالغ في إنتظار التخصيص )) و هذه راه مخصص صرفها... و من المفروض تسجل في السنة نفسها 2015 (( و تظهر + في الحساب المالي في الصفحة 8 و 9 )) و كذلك الصفحة الأخيرة 22 الجدول الأخير .. و يرسل ترخيس بإجراء عملية ترتيبية في 2016 من البند 417 إلى الببند 419 و تصرف ... يا سي الغريب......هذه قواعد و أسس المحاسبة العمومية و ليس الواحد دارس حقوق و وواحد له ليسانس الليل يتفلسف عليك .. 5- وزارة المالية هذه السنة في مراسلة لها للمرقب المالي و أمين الخزينة مددت آجال الإلتزامات و كذا الدفع..لماذا...... في رأيك | |
|
| |
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... السبت 09 يناير 2016, 21:17 | |
| | |
|
| |
seif
عدد المساهمات : 6 تاريخ التسجيل : 27/09/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الثلاثاء 12 يناير 2016, 21:06 | |
| بالنسبة للاستاذ الغريب اقتراحك صحيح واقرب للواقع واما اقتراح أرض الله الواسعة فاقتراحك صحيح اذا كان في وسط السنة المالية اما وهو في 31/12 فان اغلب امناء الخزينة لايقبلون ذلك وخير دليل هو les versements لو كان يقبلو ب avant notif لو كان دائما عدنا Especes في 31/12 0..............والله اعلم | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الثلاثاء 12 يناير 2016, 23:41 | |
| - seif كتب:
- بالنسبة للاستاذ الغريب اقتراحك صحيح واقرب للواقع واما اقتراح أرض الله الواسعة فاقتراحك صحيح اذا كان في وسط السنة المالية اما وهو في 31/12 فان اغلب امناء الخزينة لايقبلون ذلك وخير دليل هو les versements لو كان يقبلو ب avant notif لو كان دائما عدنا Especes في 31/12 0..............والله اعلم
| |
|
| |
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الأربعاء 13 يناير 2016, 17:50 | |
| - seif كتب:
- بالنسبة للاستاذ الغريب اقتراحك صحيح واقرب للواقع واما اقتراح أرض الله الواسعة فاقتراحك صحيح اذا كان في وسط السنة المالية اما وهو في 31/12 فان اغلب امناء الخزينة لايقبلون ذلك وخير دليل هو les versements لو كان يقبلو ب avant notif لو كان دائما عدنا Especes في 31/12 0..............والله اعلم
1- الإشعار بالدفع الذي سلم لك في الخزينة هو منجز من طرف وزارة التربية تجدفيه gestion 2015 لذا فما عليك إلا بتسجيل الإعانة في 2015. 2- يمنع منعا باتا جعل التحويل نقدا avant notif لأنه و بكل بساطة فإنه يسلم لك الوصل بالتاريخ نفسه و يعتبر من الناحية القانونية تحويل الأموال نقدا و جعلها avant Notif كحيلة في التسيير ممكن نستعمل الأموال في وجهة أخرى و لنا حجة بأننا دفعناها إلى الخزينة و لم يتم تسليم الوصل لأن مصالح الخزينة لها أشغال كثيرة ووووووووووووو و كذلك هناك من يحول الأموال إلى جيبه و يجعلها كما أنها حولة للخزينة و في اخر السنة ينجز حساب مالي أرقامه و ارقام السجلات كالفرق بين الليل و النهار و هذا عن تجربة في العام الماضي إجراء تحقيق في مؤسستين يسرهما نفس المسير ...[/b] | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الأربعاء 13 يناير 2016, 18:03 | |
| 1- المبلغ الذي ستسجله كإيراد قبل 2015/12/31 سيظهر في الكشف الشهري لسنة 2016 أيعقل تحصيل مبلغ تم صبه في سنة 2016 نسجله في السجلات 2015. 2- ولو فرضنا جدلا أن هذا الإقتراح صحيح و أن الخزينة لا تستقبل جداول الصب bordereaux de virement بعد 12/31 هل تستطيع التسديد والدفع ؟ ستقول لا .....لأنك ضخمت رصيد المؤسسة بمبلغ خيالي لم يدخل لحساب المؤسسة أصلا في 2015 بل سيصب في 2016 ولا ندري في أي شهر سيصب ........... | |
|
| |
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الأربعاء 13 يناير 2016, 20:43 | |
| - الغريب كتب:
- 1- المبلغ الذي ستسجله كإيراد قبل 2015/12/31 سيظهر في الكشف الشهري لسنة 2016 أيعقل تحصيل مبلغ تم صبه في سنة 2016 نسجله في السجلات 2015.
2- ولو فرضنا جدلا أن هذا الإقتراح صحيح و أن الخزينة لا تستقبل جداول الصب bordereaux de virement بعد 12/31 هل تستطيع التسديد والدفع ؟ ستقول لا .....لأنك ضخمت رصيد المؤسسة بمبلغ خيالي لم يدخل لحساب المؤسسة أصلا في 2015 بل سيصب في 2016 ولا ندري في أي شهر سيصب ........... أنا اليوم واضع الدفتر مع حالة التقارب مع الحالة المالية إلى 31/12/2015 و قافل السنة المالية 2015 و مسجل فيها الإعانة aرضىفavant noti ; و متحاور مع رئيس مكتب التحقيقات و هو موافق و مؤيد العملية الصحيحة القانونية 100/100 .......... و غير موافق و غير مؤيد تحويل النقود ووضعها avant noti.. و زيد عنمد تسليم الحالة المالية يطلب منك إذا كان عند مبلغ معتبر من النقود في 31/12/2015 لازم تظهر وصل بأنك حولتهم في شهر جانفي 2016 ... اللهم أشهد اننا بلغنا | |
|
| |
الهاشمي بن سعدون رقيب
عدد المساهمات : 299 تاريخ التسجيل : 08/09/2015
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الخميس 14 يناير 2016, 18:01 | |
| تعليمة في احدي الولايات لاعادة صب فوائض 31/12/2015 | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الخميس 14 يناير 2016, 18:07 | |
| - الهاشمي بن سعدون كتب:
- تعليمة في احدي الولايات لاعادة صب فوائض 31/12/2015
هذا كان متوقع لأن الخزينة فارغة و دفع هذه الفوائض هي نعمة وليست نقمة لكي نستريح من المبالغ المركونة في المؤسسات التربوية منذ 1989 ولهذا عليكم بتحضير أنفسكم للتأكد من الفوائض قبل التصريح بها لأنهم سيرسلون لنا وثائق و بناء عليها سيطالبونكم بدفع هذه الفوائض المالية المسجلة منذ 1989 الخاصة بالتسيير | |
|
| |
عبد الرحمن الداخل رقيب
عدد المساهمات : 270 تاريخ التسجيل : 05/02/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الجمعة 15 يناير 2016, 11:39 | |
| من لديه المراسلة الخاصة بصب الفوائض بلينورنا بها | |
|
| |
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| موضوع: رد: المندبة كبيرة و الميت فأر.... الجمعة 15 يناير 2016, 19:40 | |
| - الغريب كتب:
- الهاشمي بن سعدون كتب:
- تعليمة في احدي الولايات لاعادة صب فوائض 31/12/2015
هذا كان متوقع لأن الخزينة فارغة و دفع هذه الفوائض هي نعمة وليست نقمة لكي نستريح من المبالغ المركونة في المؤسسات التربوية منذ 1989 ولهذا عليكم بتحضير أنفسكم للتأكد من الفوائض قبل التصريح بها لأنهم سيرسلون لنا وثائق و بناء عليها سيطالبونكم بدفع هذه الفوائض المالية المسجلة منذ 1989 الخاصة بالتسيير يجب التأكد كما قال الأخ الغريب و الفائض الذي يعاد لازم نطرح منه الديون التي على عاتق الغير و هي ملك المؤسسة.... و هذا دليل أخر على ان الإعانة تسجل في 31/12/2015 و تظهر في حالة التقارب.... و بها نحدد الفائض الحقيقي الموجود برصيد المؤسسة إلى 31/12/2015. | |
|
| |
| المندبة كبيرة و الميت فأر.... | |
|