| تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس | |
|
+7ابو حنين 4 الكواكبي mohamed196036 الهاشمي بن سعدون mustapha_adr مختار03 أرض الله الواسعة 11 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| |
| |
الهاشمي بن سعدون رقيب
عدد المساهمات : 299 تاريخ التسجيل : 08/09/2015
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الإثنين 18 يناير 2016, 21:44 | |
| 25/ تقيد في 14 141 75 / الباقية اين تقيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مش راه زاد خلطها | |
|
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الإثنين 18 يناير 2016, 21:55 | |
| - الهاشمي بن سعدون كتب:
- 25/ تقيد في 14 141
75 / الباقية اين تقيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مش راه زاد خلطها المقصود يا أخ سعدون أن ال75 بالمائة تم تقييدها سلفا في البند 14/141 والباقي من الإعانة وهو الجزء الرابع أو المسمى 25 بالمائة وهي المعنية في هذه النشرة. | |
|
| |
مختار03 مرشح
عدد المساهمات : 729 تاريخ التسجيل : 02/10/2010
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الإثنين 18 يناير 2016, 21:59 | |
| الهاشمي بن سعدون كتب: 25/ تقيد في 14 141 75 / الباقية اين تقيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مش راه زاد خلطها
المقصود يا أخ سعدون أن ال75 بالمائة تم تقييدها سلفا في البند 14/141 والباقي من الإعانة وهو الجزء الرابع أو المسمى 25 بالمائة وهي المعنية في هذه النشرة. | |
|
| |
mustapha_adr
عدد المساهمات : 54 تاريخ التسجيل : 14/12/2010
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الإثنين 18 يناير 2016, 22:11 | |
| لمثل هاته الحالات أنشئت مصلحة المالية و الوسائل بمدريات التربية | |
|
| |
الهاشمي بن سعدون رقيب
عدد المساهمات : 299 تاريخ التسجيل : 08/09/2015
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الثلاثاء 19 يناير 2016, 06:51 | |
| الجملة واضحة الا اذا كانت اللغة العربية تغيرت والوثيقة تبين ذالك 25 / من الدفعة الرابعة 2015 تقيد في البند 14/141 ربما يكون تلاعب بالالفاظ | |
|
| |
mohamed196036 مقدم
عدد المساهمات : 1886 تاريخ التسجيل : 04/02/2011
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الثلاثاء 19 يناير 2016, 09:37 | |
| - الهاشمي بن سعدون كتب:
- الجملة واضحة الا اذا كانت اللغة العربية تغيرت والوثيقة تبين ذالك
25 / من الدفعة الرابعة 2015 تقيد في البند 14/141 ربما يكون تلاعب بالالفاظ ما يفهم أخي سعدون من هذا المنشور هو أن 75 بالمائة مقيدة سلفا في البند 14/141 ، ثم حث هذا المنشور على تقييد الباقي من الإعانة والمتمثل في 25 بالمائة في البند 14/141 أيضا ، مما يعني أن نسبة 100بالمائة تقيد في البند 14/141. وهذا يعني الإعانة الأولية وليست الإضافية. | |
|
| |
الكواكبي رقيب أول
عدد المساهمات : 328 تاريخ التسجيل : 16/09/2011
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الثلاثاء 19 يناير 2016, 19:16 | |
| اسلام على الجميع و رحمة الله. بدون الرجوع الى النقاش الخاص بقانونية الاجراء محاسبيا . الكل متفق على أن تسجيل الشطر الرابع للميزانية في 2015 يسهل كثيرا الأمور ولا يعقدها. لكن الشيء الذي أستغرب له هو : من خول لمديرة التربية برفض تطبيق منشور وزاري ؟ من أعطاها صلاحيات اصدار المناشير التطبيقية التي تناقض منشور وزاري ؟ و الأكثر غرابة أنها اخذت بهذا المنشور - رقم 04 / 04/1/2016 - كمرجع لها لمعاكسته و عدم تطبيقه ؟؟؟؟؟؟؟؟. أيها الزملاء أغلبنا يعرف جيدا تسلسل القواعد التي تنظم الدول كل الدول و ليست الجزائر فقط . فمتى كان اجراء ذو خاصية قاونية يلغي ما هو أعلى منه.و اذا كان كذلك كان الأجدر بالوزارة أن تترك التصرف لكل مديرية حسب مفهومها - 48 جمهورية -
أما رأيي فهو : من أجل تأكيد احترامهم لي كمسير و محاسب يعرف كيف يتصرف قانونيا و محاسبيا و في كل الوضعيات ويتحمل مسؤوليته كان عليهم جميعا عدم ارسال أي منشور . و كفى . و في الأخير مكتب مراقبة تسيير المؤسسات منح لنفسه حق اصدار منشور ينسخ منشور وزاري ؟؟؟ | |
|
| |
أرض الله الواسعة عميد
عدد المساهمات : 2621 تاريخ التسجيل : 22/05/2011
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الثلاثاء 19 يناير 2016, 20:13 | |
| - الكواكبي كتب:
- اسلام على الجميع و رحمة الله.
بدون الرجوع الى النقاش الخاص بقانونية الاجراء محاسبيا . الكل متفق على أن تسجيل الشطر الرابع للميزانية في 2015 يسهل كثيرا الأمور ولا يعقدها. لكن الشيء الذي أستغرب له هو : من خول لمديرة التربية برفض تطبيق منشور وزاري ؟ من أعطاها صلاحيات اصدار المناشير التطبيقية التي تناقض منشور وزاري ؟ و الأكثر غرابة أنها اخذت بهذا المنشور - رقم 04 / 04/1/2016 - كمرجع لها لمعاكسته و عدم تطبيقه ؟؟؟؟؟؟؟؟. أيها الزملاء أغلبنا يعرف جيدا تسلسل القواعد التي تنظم الدول كل الدول و ليست الجزائر فقط . فمتى كان اجراء ذو خاصية قاونية يلغي ما هو أعلى منه.و اذا كان كذلك كان الأجدر بالوزارة أن تترك التصرف لكل مديرية حسب مفهومها - 48 جمهورية -
أما رأيي فهو : من أجل تأكيد احترامهم لي كمسير و محاسب يعرف كيف يتصرف قانونيا و محاسبيا و في كل الوضعيات ويتحمل مسؤوليته كان عليهم جميعا عدم ارسال أي منشور . و كفى . و في الأخير مكتب مراقبة تسيير المؤسسات منح لنفسه حق اصدار منشور ينسخ منشور وزاري ؟؟؟ و أنت علاش راه غايضك الحال... لأن المنشور خطأ 100/1000 و لا واحد من المسؤولين (( مفتشين -رؤساء المصالح )) قالوا المنشور غالط على الأقل ناس بلعباس كلنوا رجال و طبقوا لي هو مشروع و صحيح.......... تقول راك في دولة الماغول و مدير الماليةو فرعون الكل خايف الله يلعنها مسؤولية.. عيش نهار سردوك و متعيشش عام دجاجة.... مدير المالية غلطوه ولا غلط خلطها و ناس راهي ترقع فيها خيط خيط..... الله يلعنها مهنة حاشة نعمة ربي... | |
|
| |
الكواكبي رقيب أول
عدد المساهمات : 328 تاريخ التسجيل : 16/09/2011
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الثلاثاء 19 يناير 2016, 22:00 | |
| يا زميلنا أرض الله الواسعة . صدقني لك منا كل المحبة و الاحترام رغم عدم معرفتي لك الا من خلال تدخلاتك السابقة التي تتسم بالصدق و الصراحة. أخي أنا على واش يغيضني الحال ؟ و هل قلت لك بأن المنشور الوزاري صحيح ؟ لا لا أما بالنسبة لدولة الماغول و الفراعنة . أحيانا نشك بأنه يلزمنا ذلك .حتى ترجع الأمور الى نصابها و لا تتسبب الوزارة من خلال التأخر في صب الاعتمادات تتسبب في هذا الجدال . من خلاال منشور يبيح بتسجيل اعتمادات الميزانية في الحساب 512. من أجل الهروب به ثم ارجاعه الى البند 419 .؟ الأخ الكريم : تسجيل مداخيل قبل تحصيلها كصيام رمضان في شعبان. و تسجيل اعتمادات ميزانية للسنة الجارية في السنة المقبلة بالبند 419 لم نجد لها أي مرجع قانوني أو محاسبي . البعض يقول ايقاظ البند 418 النائم هذا يحتاج الى شروحات...الخ و السبب كله تأخر في صب الاعتمادات. الزميل المحترم : تعليقي على ما قدمه الزملاء في بلعباس كان من وجهة النظر القانونية فقط و ليس المضمون أو المحاسبة . أما بالنسبة للترقيع فهو واحد يا أخي . فلماذا ترفض ترقيع التجاوز في الاعتماد من خلال ( 413/416) الذي قدمه الغريب حيث أنك في تدخل كنت صارما و قمت بتخويف الجميع بالمغول انتع الصح. تحياتي الخالصة و احترامي الكبير | |
|
| |
ابو حنين 4 عقيد
عدد المساهمات : 2053 تاريخ التسجيل : 09/07/2011 العمر : 57
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الأربعاء 20 يناير 2016, 19:27 | |
| | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الأربعاء 20 يناير 2016, 20:31 | |
| أنا مع الأخ الكواكبي لماذا لم يتم توزيع المناشير الوزارية الأصلية التي تم إرسالها للمديريات و طالبتهم هم بدورها بنسخها وتوزيعها على كل المؤسسات و إذا رأت مديرية التربية أن المناشير تحتاج لشرح فكان عليه أن تستدعي المقتصدين لنصف يوم لدراسة هذين المنشورين والخروج بأرضية ونظرة موحدة لتطبيقها ميدانيا و لا تجتهد كل مديرية بالإحتفاظ بالنسخة الأصلية للمنشور و تنسخ هي منشور حسب مزاجها و إجتهداتها وترسلها للمؤسسات .
المناشير المرسلة إلينا تغافلت عن مشكل ولم يجد لها بعض الزملاء حلا لمعضلتهم التي أوقعتهم فيها الوزارة بتأخر صب الشطر الإخير من ميزانية التسيير لسنة 2015 الذين تم تسديد كل مستحقات الممونين دون تسجيل الشطر الأخير في البند 141 و كان التسديد من الفوائض المالية المسجلة ‘لى غاية 31/12/2014 لماذا تغافلت الوزارة عن إيجاد حل لهؤلاء .كان من واجب المديريات ورؤساء المصالح المالية مراسلة الوزارة في هذا الشأن إيجاد حلا مرضيا وقانونيا للزملاء | |
|
| |
ابو حنين 4 عقيد
عدد المساهمات : 2053 تاريخ التسجيل : 09/07/2011 العمر : 57
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الأربعاء 20 يناير 2016, 20:47 | |
| لماذا يتسرع الزملاء بالتسديد نعرف ان من مباديء المحاسبة توفر الاموال حتى نسدد | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الأربعاء 20 يناير 2016, 21:39 | |
| - ابو حنين 4 كتب:
- لماذا يتسرع الزملاء بالتسديد نعرف ان من مباديء المحاسبة توفر الاموال حتى نسدد
. أنا معك ولكن لأول مرة جزء من ميزانية التسيير لم يدخل والمشكل وقع لقد وقع الفأس في الرأس فلابدا من حل لأن هناك مجموعة كبيرة من الزملاء وقعوا في هذا الفخ وعلى الوزارة والمفتشين إيجاد حلول قانونية لتصحيح مثل هذه المعضلات التي قد تقع المشكل الوزارة من خلقته بتأخر صب هذا الجزء من إعانة التسيير فكان من الضروري أن تتطرق لحل هذا الإشكال . | |
|
| |
benyoucef65 رقيب أول
عدد المساهمات : 382 تاريخ التسجيل : 21/02/2013
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الخميس 21 يناير 2016, 14:48 | |
| السبب ليس في تسرع الزملاء كما يبد للبعض ولكن السبب الرئيسي هو في ازدواجية المهنة .. محاسب عمومي من جهة ومقتصد من جهة اخرى فأنت كمقتصد ملزم بالمحافظة على مصلحة المؤسسة التي تعمل بها وبذلك يجب أن تسدد كل الالتزامات قبل أن تغلق السنة المالية وخاصة أن هناك مراسلة من المديرية العامة لوزارة المالية تحث على تاريخ 2016/01/07 هو اخر أجال لدفع الحوالات والالتزامات ومراسلة وزارة التربية كانت متأخرة عليها مما تسبب في ووقوع هذا المشكل في حين تبقى مدريات التربية تتماطل عوض أن تقوم بمراسلة الوزارة والاستفسار حول كيفية تقييد هذا الجزء من الميزانية بالنسبة للذين قاموا بالصرف ويوحد العمل . تلقي المسؤولية الكاملة على هذا المسكين أي المقتصد الذي يبقى دائما كما يقال المثل (وجه للنار وضهر للعار)
وفي الختام ليس هناك أفضل لنا من أن نلقي لهم هذه الاعتمادات ......................... | |
|
| |
حاتم الجزائري عريف أول
عدد المساهمات : 190 تاريخ التسجيل : 28/01/2015
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الخميس 21 يناير 2016, 16:13 | |
| هي فرصة لتعميق الفهم وهناك كما شرح الاخ عدة مجالات فماهو الصواب لو تم التريث قليلا وتمت استشارة اهل الخبرة في هذا المجال
عندنا البند 141 وابيند 418 والبند 416
لو رتبتها حسب الاولوية المحاسبية لقلت 418 ثم 416 ثم 141
| |
|
| |
عـزالدين عميد
عدد المساهمات : 2564 تاريخ التسجيل : 02/09/2014
| موضوع: رد: تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس الجمعة 22 يناير 2016, 09:30 | |
| يقــــول المثــــل " ما نضيقهــــاش على روحي ونوسعهــــا على الأخريـــن "
القوانين واضحة وصارمة . هناك زملاء مقتصدون لديهم ثقافة عالية في القانون وفي مجال المحاسبة العمومية فلا بد من إستشارتهم
سواء في هذا المنتدى أو في المؤسسات التربوية حتى لا نقع فيما لا يحمد عقباه ونتجنب العواقب الوخيمة .... | |
|
| |
| تحية خاصة لرئيس مصلحة المالية لولاية سيدي بلعباس | |
|