| حول الترخيص باستعمال الفوائض | |
|
+3nabilbensaadi benomar16 ابو الاعياد 7 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
ابو الاعياد مساعد
عدد المساهمات : 436 تاريخ التسجيل : 22/06/2011
| موضوع: حول الترخيص باستعمال الفوائض الأحد 08 يناير 2017, 11:20 | |
| بعد الموافقة والترخيص من طرف الوزارة باستعمال الفوائض لم يتم النوضيح كيفية التسجيل المحاسبي للعملية فالرجاء من الزملاء اثراء الموضوع والشكر مسبوق | |
|
| |
benomar16 نقيب
عدد المساهمات : 1099 تاريخ التسجيل : 06/09/2010
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الأحد 08 يناير 2017, 15:18 | |
| | |
|
| |
القول الفصل رائـــــــد
عدد المساهمات : 1315 تاريخ التسجيل : 03/10/2016
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الأحد 08 يناير 2017, 17:52 | |
| عند غلق الصناديق وانجاز جداول الفوائض : تقوم مصلحة المالية والوسائل باستعمال فائض التسيير2016 كدفعة اولى من اعتماد التسيير2017 يقوم بعد ذلك المقتصد بعد حصوله على الوثيقة المنجزة من قبل المصلحة بلنجاز وصل يصب فى البند 141 على ان يقوم بانجاز حوالة فى البند 417. ملاحظة: يرجى اعلامنا بفحوى الموافقة والترخيص - من جهة يقال الفائض يدفع للخزينة العمومية- اين المنشور- ومن جهة اخرى الترخيص- لين هى المراسلة - | |
|
| |
nabilbensaadi رقيب أول
عدد المساهمات : 367 تاريخ التسجيل : 19/08/2011 العمر : 38
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الأحد 08 يناير 2017, 18:16 | |
| هل هذا يعني كل المؤسسات ام مؤسسة واحدة فقط | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الأحد 08 يناير 2017, 18:58 | |
| - ابو الاعياد كتب:
بعد الموافقة والترخيص من طرف الوزارة باستعمال الفوائض لم يتم النوضيح كيفية التسجيل المحاسبي للعملية فالرجاء من الزملاء اثراء الموضوع والشكر مسبوق . 1- إن كان الترخيص بإستعمال الفوائض لتمويل ميزانية 2017 فتقوم بتحرير حوالة من البند 417 و وصل بنفس المبلغ في البند 141 ( أي عملية ترتبية) 2- في حالة الترخيص من قبل الوزارة بإستعمال الفوائض لشراء تجهيزات تقوم مباشرة بإنجاز حوالة من البند 417 للممون . | |
|
| |
ابو الاعياد مساعد
عدد المساهمات : 436 تاريخ التسجيل : 22/06/2011
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الإثنين 09 يناير 2017, 07:40 | |
| [/quote] .
1- إن كان الترخيص بإستعمال الفوائض لتمويل ميزانية 2017 فتقوم بتحرير حوالة من البند 417 و وصل بنفس المبلغ في البند 141 ( أي عملية ترتبية) 2- في حالة الترخيص من قبل الوزارة بإستعمال الفوائض لشراء تجهيزات تقوم مباشرة بإنجاز حوالة من البند 417 للممون .[/quote]
هذا ما كنت اريد ان يفهمه الزملاء حول الموضوع (الترخيص باستعمال الفوائض لتمويل الميزانية نستعمل الخطوة 1- اما اذا كان لاستعمالها كنفقات فتصرف مباشرة في البند 417 الخطوة 2-). شكرا اخي الغريب على التوضيح والشكر موصول لكل الزملاء على الاثراء. | |
|
| |
القول الفصل رائـــــــد
عدد المساهمات : 1315 تاريخ التسجيل : 03/10/2016
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الإثنين 09 يناير 2017, 17:08 | |
| لنواصل النقاش : هناك تساؤل فى استعمال الفائض : مثلا مؤسسة ما لها فائض ب70 مليون الى2015/12/31 طلبت فى 2016 باستعماله وتحصلت على الموافقة فى 2016/12/20 النفقة تكون فى 417 . المشكل فى صرف الفائض لا يطرح اذا تعلق الامر بتجهيزات مثلا اعلام الى ممكن لك ان تحضر الفاتورة والسلع فى 24 ساعة . ولكن الطلب يتعلق باصلاح امساكية جناح بيداغوجى او ادارى او سكنات- فمن المستحيل القيام بهذه الاعمال فى هذا التوقيت والفترة الشتوية . فما العمل ?. نفس المشكل يطرح كالتالى : تحصلت مؤسسة على اعانة استثنائية ب170 مليون خاصة بالامساكية صبت فى حساب المؤسسة فى 2016/12/20 :تصب فى البند 141 والنفقة فى 271 . ولكن لا يمكن القيام بتلكم الاعمال الان . نفس السؤال السابق.ما العمل ? | |
|
| |
عـزالدين عميد
عدد المساهمات : 2564 تاريخ التسجيل : 02/09/2014
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الإثنين 09 يناير 2017, 17:32 | |
| - الغريب كتب:
- ابو الاعياد كتب:
بعد الموافقة والترخيص من طرف الوزارة باستعمال الفوائض لم يتم النوضيح كيفية التسجيل المحاسبي للعملية فالرجاء من الزملاء اثراء الموضوع والشكر مسبوق .
1- إن كان الترخيص بإستعمال الفوائض لتمويل ميزانية 2017 فتقوم بتحرير حوالة من البند 417 و وصل بنفس المبلغ في البند 141 ( أي عملية ترتبية) 2- في حالة الترخيص من قبل الوزارة بإستعمال الفوائض لشراء تجهيزات تقوم مباشرة بإنجاز حوالة من البند 417 للممون . | |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الإثنين 09 يناير 2017, 18:58 | |
| من المفروض الأعمال التي تتطلب قوتا طويلا أن تتكفل الولاية بالتسديد و ليس المؤسسة ،أما ما يخص170 مليون سنتيم التي كلمت عليها المطلوب من المدير إعادة طلب الترخيص من الوزارة و يتحجج بأن المبلغ لم يصب إلا في شهر ديسمبر و أن الأعمال تتطلب فترة محددة من الوقت للإنتهاء منها مع إرفاق الطلب بمحضر مجلس التربية و التسيير و نسخة من الكشف الشهري للخزينة و تلوينه بلأصفر لتعرف الوزارة ان السبب هي و ليست المؤسسة أغلب الظن ستمنح لكم رخصة ثانية في 2017 . | |
|
| |
القول الفصل رائـــــــد
عدد المساهمات : 1315 تاريخ التسجيل : 03/10/2016
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الإثنين 09 يناير 2017, 19:55 | |
| الان نحن مع غلق الصناديق والوقت يطول لو اتبعنا طريقة المراسلة . ماذا لو وضعها فى البند 512 مع اعلام مصلحة المالية والوسائل بهذا الامر لكى لا يجد مشكل فى مراقبة الحساب المالى . ثم يقوم فى 2017 بصبها وصرفها قى البند 419 فيقوم باريحية بانجاز الامساكية. ما رايكم ? | |
|
| |
ابو الاعياد مساعد
عدد المساهمات : 436 تاريخ التسجيل : 22/06/2011
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الثلاثاء 10 يناير 2017, 08:23 | |
| بخصوص المبالغ التي لا يمكن التصرف فيها مباشرة كما في المثال 170 مليون والتي تتطلب اجراءات مختلفة كاعادة تحيين الميزانية والعمل بالاستشارة لاختيار المقاول فان رايت ان ان طلب الترخيص لاستعمالها في 2017 يجدى نفعا فباشر في الاجراءات والا فليختار المجلس مقاولا معينا تتوفر فيه شروط النزاهة (يقدم كشفا تقييميا للعملية) وقم بتحيين الميزانية على الفور وليباشر المقاول العمل بالتنسيق مع المصالح التقنية واذا رايت ان الوقت يداهمك في اغلاق الحسابات فلينجز المقاول الفاتورة مع طلب تعهد مصادق عليه بانجاز المشروع في اقرب الآجال على ان يتم حسم 5 % من المبلغ الاجمالي كضمان يحول الى حساب 512 . والله اعلم.
عدل سابقا من قبل ابو الاعياد في الجمعة 03 مارس 2017, 10:08 عدل 1 مرات | |
|
| |
القول الفصل رائـــــــد
عدد المساهمات : 1315 تاريخ التسجيل : 03/10/2016
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الخميس 12 يناير 2017, 18:07 | |
| شكرا للسيدين الغريب وابو الاعياد على المساهمة المحاسبية القيمة. ولنواصل النقاش : اهتدى زميلى المقتصد الى حل هو كالتالى : يقوم بتحصيل هذه الاعانة الاستثنائية فى البند 419 ويقوم بتسجيلها فى الحساب المالى credit reconduit ومع حلول السنة 2017 يقوم بانجاز الامساكية فى عطلة الصيف مع تسجيل النفقة فى البند 416:depense sur credit reconduit. هكذا هم المقتصدون الاحرار: الوزارة تورطهم وهم يبحثون عن المنفذ. [b]
| |
|
| |
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الجمعة 13 يناير 2017, 22:05 | |
| - القول الفصل كتب:
- شكرا للسيدين الغريب وابو الاعياد على المساهمة المحاسبية القيمة. ولنواصل النقاش :
اهتدى زميلى المقتصد الى حل هو كالتالى : يقوم بتحصيل هذه الاعانة الاستثنائية فى البند 419 ويقوم بتسجيلها فى الحساب المالى credit reconduit ومع حلول السنة 2017 يقوم بانجاز الامساكية فى عطلة الصيف مع تسجيل النفقة فى البند 416:depense sur credit reconduit. هكذا هم المقتصدون الاحرار: الوزارة تورطهم وهم يبحثون عن المنفذ.
[b] هذا الحل ممنوع تمديد القروض هو فقط في الترميمات الكبرى الخاصة بالبند 311 فقط فلا تعتمد هذا الحل لأنك ستورط نفسك في مشكل ممكن تطالب بتعويضه إذا فعلت بهذا الأقتراح. نصيحتي لك ان لا تفعل بما اشير عليك | |
|
| |
القول الفصل رائـــــــد
عدد المساهمات : 1315 تاريخ التسجيل : 03/10/2016
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض السبت 14 يناير 2017, 11:22 | |
| **من سمع النصيحة نجا من الفضيحة ** : اعترف ان تدخل السيد الغريب يدل غلى مدى حنكته وتجربته فى الامور المالية والمحاسبية ولا ننسى الاخ الكريم ابو الاعياد. بالفعل -زميلى هذا وبعداتصالى به قال انه يعمل جاهدا رفقة المدير مع رئيس مصلحة المالية والوسائل من اجل العمل باسلوب البرقيات télégrammes مع مديرية المالية بالجزائر لتغيير الرخصة. والخلاصة : انه ينبغى مستقبلا ايداع الطلبات قبل شهر جوان وان اقتضى الامر الذهاب الى الوزارة -اى التحرك فلا ينبغى ارسال الطلب ويكفى وهدا تجنبا للورطة . يبقى سؤال اخر: التسبيق الخاص بالكهرباء ممنوع :هناك من ينجز طلب اعانة -فى المناطق النائية - فهل يجوز استثنائيا العمل بهذا الاسلوب ? على اعتبار مبلغ الاعانة الذى يصب فى ديسمبر يكفى لتغطية الثلاثى ويبقى مبلغ كبير مع الشكر | |
|
| |
الهاشمي بن سعدون رقيب
عدد المساهمات : 299 تاريخ التسجيل : 08/09/2015
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الإثنين 23 يناير 2017, 09:48 | |
| الترخيص من الوزارة يتم لسببين 1- تمويل الميزانية السنوية للمؤسة وتجد الترخيص في مقر الاستفادة والتسجيل المحاسبي نفقة في 417 ووصل في 114 بنفس المبلغ ونفس التاريخ 2- الترخيص بطلب من المؤسسة لضرورة ما وتكون الشياء مهيئة اي تقديم نسخة من المقاسة او فاتورة تقديرية للاشياء المنتظر انجزها او اقتناءاها وهنا التسجيل المحاسبي يكون مباشرة هنا اجراء نفقة في 417 بالمبلغ المرخص به 3- الوزارة لا يمكن ان ترخص لمؤسسة ما بدون تقديم ملف كامل يشمل وثائق معينة وتبرر طلب المؤسسة . 4- عادة في مقرر الترخيص تذكر كيفية التسجيل المحاسبي كأن لا يتم صب الاعتماد المالي في نفس السنة المالية فيذكر الاجراء في الاسفل كيفية التسجيل المحاسبي في البند 419 او غيره والله ولي التوفيق | |
|
| |
القول الفصل رائـــــــد
عدد المساهمات : 1315 تاريخ التسجيل : 03/10/2016
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض الجمعة 24 فبراير 2017, 19:01 | |
| اخيرا تحصل الزميل على الموافقة بايداع المبلغ فى البند 512 . بعد قيامه رفقة المدير بتحرير تقرير ومراسلة بمحضر مجلس التربية والتسيير . ولقد قام بغلق الصندوق وهو الان فى اريحية تامة شكرا لكم وشكر خاص للغريب على اقتراحه | |
|
| |
عـزالدين عميد
عدد المساهمات : 2564 تاريخ التسجيل : 02/09/2014
| موضوع: رد: حول الترخيص باستعمال الفوائض السبت 25 فبراير 2017, 17:16 | |
| - الهاشمي بن سعدون كتب:
- الترخيص من الوزارة يتم لسببين
1- تمويل الميزانية السنوية للمؤسة وتجد الترخيص في مقر الاستفادة والتسجيل المحاسبي نفقة في 417 ووصل في 141 بنفس المبلغ ونفس التاريخ 2- الترخيص بطلب من المؤسسة لضرورة ما وتكون الشياء مهيئة اي تقديم نسخة من المقاسة او فاتورة تقديرية للاشياء المنتظر انجزها او اقتناءاها وهنا التسجيل المحاسبي يكون مباشرة هنا اجراء نفقة في 417 بالمبلغ المرخص به 3- الوزارة لا يمكن ان ترخص لمؤسسة ما بدون تقديم ملف كامل يشمل وثائق معينة وتبرر طلب المؤسسة . 4- عادة في مقرر الترخيص تذكر كيفية التسجيل المحاسبي كأن لا يتم صب الاعتماد المالي في نفس السنة المالية فيذكر الاجراء في الاسفل كيفية التسجيل المحاسبي في البند 419 او غيره والله ولي التوفيق شكرا لك | |
|
| |
| حول الترخيص باستعمال الفوائض | |
|