منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
مجرد رأي لا غير  M5zn_d0e1d87388e25d5
مجرد رأي لا غير  ?img=0afe0096e5c2a91
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
مجرد رأي لا غير  M5zn_d0e1d87388e25d5
مجرد رأي لا غير  ?img=0afe0096e5c2a91
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتديات موظفي المصالح الاقتصادية

يهتم بشؤون موظفي المصالح الاقتصادية لقطاع التربية في الجزائر
 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 مجرد رأي لا غير

اذهب الى الأسفل 
+4
abdelmalek
علي
طالب العلم والمعرفة
الغريب
8 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
الغريب
فريق
فريق
الغريب


مجرد رأي لا غير  CnYZH
عدد المساهمات : 9418
تاريخ التسجيل : 19/05/2011

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 20:38

لا قدر الله ولم نستفيد من مطالبنا المسلوبة عنوة نطلب من لجنة المتابعة إقتراح على القاعدة تخفيف مهام المقتصد البيداغوجية وبعض الأعمال الإدارة وتتبناها اللجنة ونشرع في الوقفات الإحتجاجية على مستوى المديرية ثم الوزارة حتى نتحصل على ما نريد (( التخفيف)) وهذا أفضل من درهم أو دنارين تمنح لنا مابل جبل من المهام .وصدقوني لو عرضت مهام المقتصد على خبير قانوني لتعجب وففد عقله ورشده من كثرة الأعمال التي أسندت للمقتصد هذا ظلم بين ما بعده ظلم .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
طالب العلم والمعرفة
عميد
عميد
طالب العلم والمعرفة


مجرد رأي لا غير  OqliO

عدد المساهمات : 2882
تاريخ التسجيل : 25/03/2011

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 20:59

بارك الله فيك أخي الغريب على هذا الإقتراح الجدي..

وله نفس المغزى للموضوع الذي طرحه الأستاذ الفاضل جمال
https://intendanceeducation.yoo7.com/t2280-topic

وشكرا لكما على هذا الطرح البناء..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
علي
عقيد
عقيد
علي


عدد المساهمات : 2465
تاريخ التسجيل : 09/04/2010
العمر : 54

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 21:07

نعم إن مهام المقتصد عجيبة وغريبة ومخالفة للقانون
القانون يمنع الجمع بين مهمتي الآمر بالصرف والمحاسب العمومي
نحن نقوم بهما معا وملزمون بالمشاركة بالالتزام الذي هو من مهام الآمر بالصرف
المحاسب العمومي لا يعمل تحت السلطة الادارية للآمر بالصرف ونحن نعمل تحت سلطته ونخضع لتقييمه ومن ثمة لتحقيق رغباته التي نخن مكلفون أصلا بكبح جماحها
اذا استطعنا ان نتخلص من مهام المحاسب العمومي فإن ذلك يعتبر انجازا يريحنا ولنا ان نتخيل عدد المحاسبيين العموميين الذين سيتولون هذه المهمة وكما ستكلف الخزينة العمومية التي خشي عليها من الافلاس اذا استفدنا نحن ب "أربعة دورو "في مقابل مهام كالجبال نقوم بها دون مقابل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
طالب العلم والمعرفة
عميد
عميد
طالب العلم والمعرفة


مجرد رأي لا غير  OqliO

عدد المساهمات : 2882
تاريخ التسجيل : 25/03/2011

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 21:30

علي كتب:
نعم إن مهام المقتصد عجيبة وغريبة ومخالفة للقانون
القانون يمنع الجمع بين مهمتي الآمر بالصرف والمحاسب العمومي
نحن نقوم بهما معا وملزمون بالمشاركة بالالتزام الذي هو من مهام الآمر بالصرف
المحاسب العمومي لا يعمل تحت السلطة الادارية للآمر بالصرف ونحن نعمل تحت سلطته ونخضع لتقييمه ومن ثمة لتحقيق رغباته التي نخن مكلفون أصلا بكبح جماحها
اذا استطعنا ان نتخلص من مهام المحاسب العمومي فإن ذلك يعتبر انجازا يريحنا ولنا ان نتخيل عدد المحاسبيين العموميين الذين سيتولون هذه المهمة وكما ستكلف الخزينة العمومية التي خشي عليها من الافلاس اذا استفدنا نحن ب "أربعة دورو "في
مقابل مهام كالجبال نقوم بها دون مقابل


بارك الله فيك زميلي الفاضل على هذا الطرح المميز..

وهذا ماجنته علينا وزارة التربية عند إصدارها للقرار رقم 829 المؤرخ في 13/11/1991 والذي يحدد مهام المقتصدين ومن يقوموا بوظيفتهم..بمهامه وخاصة الإدارية منها وهذا مانصت عليه المادة 10 منه التي جاء ضمن فحواها:
تشمل المهام الإدارية التي يمارسها المقتصد تحت إشراف مدير المؤسسة ومسؤوليته على :

· إعداد مشروع ميزانية المؤسسة .
[size=16]· تحضير القرارات المعدلة للميزانية .

· القيام بعملية التحقيق والتصفية في مجال الإيرادات .
· القيام بعملية التحقيق التصفية في محال الصرف .
· ضمان التموين ومتابعة الاستهلاك

وبالتالي هذا القرار جاء ليتحدى القانون ألا هو قانون المحاسبة العمومية رقم 90/21..وداس على مبدأ الفصل بين صلاحيات الآمر بالصرف والمحاسب العمومي..وكرس تبعية المحاسب العمومي للآمر بالصرف في مراحل الإلتزام والتصفية..
وأحيانا نتساءل هذا القرار صدر سنة 1991 وجاء بعد صدور قانون المحاسبة العمومية والقانون الأساسي رقم 90/49 وكلاهما سنة 1990..ونحن اليوم في سنة 2011 ومرت 3 سنوات على صدور القانون الأساسي الجديد 08/315 فلماذا لم يتم بعد إلغاء هذا القرار الجائر أو تحيينه؟؟؟
ولماذا لايتم ذلك كمطلب نقابي لتكريس مبدأ فصل الصلاحيات المالية والمحاسبية بين الآمر بالصرف والمحاسب العمومي؟؟ومن ثم تخفيف هذه المهام..
وشكرا..[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdelmalek
مساعد أول
مساعد أول
abdelmalek


عدد المساهمات : 565
تاريخ التسجيل : 25/07/2010

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 21:37

لأن فية فائدة لوزارة التربية الوطنية يا زميلي طالب العلم والمعرفة على حساب هذا الموظف المغبون المنتهك في حقوقه , على فكرة إن لم تراجع وزارة التربية الوطنية هذا القرار فيجب اللجوء إلى المنظمات الوطنية و الدولية لحقوق الإنسان و الشغل مثل منظمة السيد قسنطيني , و المكتب الدولي للشغل وله فرع في الجزائر و منظمة أمنيستي و ..... , أي يجب إحراج هؤلاء المسؤولين .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الباهي
فريق
فريق
الباهي


مجرد رأي لا غير  Adeb5f3ffb0c035
عدد المساهمات : 3890
تاريخ التسجيل : 18/05/2010

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 21:44

هناك امر اخر وهو حجية قرار ما اذا خالف نصا قانونيا اعلى منه فكثيرا ما تصدر تعليمات تخالف نصوصا قانونية ففي الحقيقة لايحين القانون الا بقانون مثله ولا تلغى مادة من قانون بمنشور وزاري او هكذا اعنقد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الصقر
Admin
Admin
الصقر


عدد المساهمات : 551
تاريخ التسجيل : 09/04/2010
العمر : 14

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 21:47

ecobah كتب:
هناك امر اخر وهو حجية قرار ما اذا خالف نصا قانونيا اعلى منه فكثيرا ما تصدر تعليمات تخالف نصوصا قانونية ففي الحقيقة لايحين القانون الا بقانون مثله ولا تلغى مادة من قانون بمنشور وزاري او هكذا اعنقد

إلى جانب هذا القضاء لا يقاضي إلا بالقانوم أما ىمادون ذلك من قرارات ومناشير فلايأبها بها ولا يوليها أي اعتبار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://intendanceeducation.yoo7.com
طالب العلم والمعرفة
عميد
عميد
طالب العلم والمعرفة


مجرد رأي لا غير  OqliO

عدد المساهمات : 2882
تاريخ التسجيل : 25/03/2011

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 22:03

ecobah كتب:
هناك امر اخر وهو حجية قرار ما اذا خالف نصا قانونيا اعلى منه فكثيرا ما تصدر تعليمات تخالف نصوصا قانونية ففي الحقيقة لايحين القانون الا بقانون مثله ولا تلغى مادة من قانون بمنشور وزاري او هكذا اعنقد


وهذا عين الصواب أستاذنا الفاضل..
قرار وزاري يخالف مرسوم تنفيذي ؟؟..
لن نجد مثيل هذا الأمر إلا في وزارة التربية الوطنية..
فالقرار أو المنشور يمكن له أن يفسر أو يبين آليات تطبيق المرسوم التنفيذي..ولكن أن يخالفه فهذا صريح الخرق للقانون..
وعلى فكرة تم التناقش على هذا الأمر مطولا في ملتقى وطني للمسيريين الماليين المنعقد في شهر ماي 2011 بمعهد ابن رشد بتيارت وخرج المشاركون بتوصيات تعهد مدير معهد الحراش برفعها للوزير ضمن تقرير تمت صياغته من طرف المشاركين أنفسهم..
ومن بين هذه التوصيات مايلي:
-إعداد و صياغة قوانين خاصة للفصل بين صلاحيات الآمر بالصرف والمحاسب العمومي (إعادة النظر في القرار رقم 829 الذي يتناقض مع قانون المحاسبة العمومية رقم 90/21 من حيث الصلاحيات المالية والمحاسبية)
-حماية المقتصدين وخاصة عند دفع وجلب الأموال سواء في الخزينة أو المكتب.
-احترام تقديرات مشاريع ميزانيات المؤسسات وعدم تغييرها
-تغيير نمط ميزانية المؤسسة وإعادة النظر في النسبة المؤية في البندين 23 و24
-توفير المناصب المالية على مستوى المصالح الإقتصادية
-إعادة الإعتبار لسلك المصالح الإقتصادية والمساواة بين الحقوق والواجبات
-ضرورة إصدار مناشير تطبيقية لقانون الصفقات العمومية رقم 10/236 وتوحيد آليات العمل به
-ضرورة إشراك المقتصدين في لجان الصفقات العمومية المنعقدة بالمجالس الشعبية الولائية حول الترميمات والإصلاحات الكبرى للمؤسسات التربوية.

وهذا هو رابط الموضوع:

https://intendanceeducation.yoo7.com/t2312-topic
فقط توجب تبني هذه المطالب في الأطر النقابية..
وشكرا..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
طالب العلم والمعرفة
عميد
عميد
طالب العلم والمعرفة


مجرد رأي لا غير  OqliO

عدد المساهمات : 2882
تاريخ التسجيل : 25/03/2011

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 22:07

الصقر كتب:
ecobah كتب:
هناك امر اخر وهو حجية قرار ما اذا خالف نصا قانونيا اعلى منه فكثيرا ما تصدر تعليمات تخالف نصوصا قانونية ففي الحقيقة لايحين القانون الا بقانون مثله ولا تلغى مادة من قانون بمنشور وزاري او هكذا اعنقد

إلى جانب هذا القضاء لا يقاضي إلا بالقانوم أما ىمادون ذلك من قرارات ومناشير فلايأبها بها ولا يوليها أي اعتبار
لهذا أستاذنا الفاضل..توجب اعتماد هذا المطلب لأنه شرعي مائة بالمائة..ولو تطلب اللجوء إلى القضاء الذي يكرس حجية القوانين (دعاوى الإلغاء المرفوعة ضد القرارات الوزارية ترفع في مجلس الدولة وهو أعلى هيئة قضائية إدارية)..ولو تم ذلك فعلا فسيلغى حتما هذا القرار الجائر..

وشكرا..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Amir
عقيد
عقيد
Amir


عدد المساهمات : 2061
تاريخ التسجيل : 02/05/2011
العمر : 40

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 22:20

هذا ما كتبه الله لنا يا جماعة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed196036
مقدم
مقدم
mohamed196036


مجرد رأي لا غير  TIW3U
عدد المساهمات : 1886
تاريخ التسجيل : 04/02/2011

مجرد رأي لا غير  Empty
مُساهمةموضوع: رد: مجرد رأي لا غير    مجرد رأي لا غير  I_icon_minitimeالسبت 25 يونيو 2011, 23:12

[img]مجرد رأي لا غير  Madeinalgeria [/img]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مجرد رأي لا غير
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» مجرد اقتراح
» مجرد رأي .......................
» مجرد رأي للاثــــــــــــراء عاجل *
» مجرد اقتراح!!!!!!!
» مجرد اقتراح

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات موظفي المصالح الاقتصادية  :: القسم العام :: منتدى العمل النقابي-
انتقل الى: