اطعام تلاميذ ش.ت.م

عدد المساهمات : 36 تاريخ التسجيل : 19/08/2012

السلام عليكم
هل يتم تسجيل المبلغ المحصل من التلاميذ الخارجيين الذين استفادوا من الاطعام خلال امتحانات ش.ت.م (70 دج لكل وجبة ) في البند 212 ؟
و هل أكتب في جهة التثبيت في cot مختلف التلاميذ وأسجل المبلغ في مطعمون آخرون
* هل يتم تثبيت المبالغ التي تقع على عاتق الديوان الوطني للمسابقات و المتعلقة باطعام العاملين في ش.ت.م الخاصة بالتربية الموسيقية و التشكيلية و الرياضة وايضا العامليين في امتحانات دورة جوان 2014 و في أي بند يتم ذلك وشكرا

الثرية كتب:: السلام عليكم
هل يتم تسجيل المبلغ المحصل من التلاميذ الخارجيين الذين استفادوا من الاطعام خلال امتحانات ش.ت.م (70 دج لكل وجبة ) في البند 212 ؟
و هل أكتب في جهة التثبيت في cot مختلف التلاميذ وأسجل المبلغ في مطعمون آخرون
* هل يتم تثبيت المبالغ التي تقع على عاتق الديوان الوطني للمسابقات و المتعلقة باطعام العاملين في ش.ت.م الخاصة بالتربية الموسيقية و التشكيلية و الرياضة وايضا العامليين في امتحانات دورة جوان 2014 و في أي بند يتم ذلك وشكرا

كان من الأفضل إن كان العدد قليل أن تطعمهم مجانا أو جمعية أولياء التلاميذ يقومون بالتسديد .
وما دمت قد قبضت المبلغ من التلاميذ عليك بتثبيته في البند 212 ونفس العمل في جهة التحصيل في فقرة مطعمون أخرون .
2- نعم يجب أن نثبت كل المبالغ على الديوان الجهوي للإمتحانات والمسابقات orec والتثبيت يكون في البند 212

بالنسبة للديوان الوطني للامتحانات و المسابقات والجهات الادارية الأخرى ننتظر إلى ان يتم صب المبالغ المستحقة حينها نقوم بالتثبيت ؛

علي كتب:: بالنسبة للديوان الوطني للامتحانات و المسابقات والجهات الادارية الأخرى ننتظر إلى ان يتم صب المبالغ المستحقة حينها نقوم بالتثبيت ؛

أخي علي أنا لا أشاطرك الرأي لإعتبارات عديدة سأذكر البعض منها
1- لو فرضنا أنك المبالغ لم تصب وتم تغذية الحراس وتلاميذ مؤسسات أخرى وتم تجاوز الإعتماد المفتوح ما عساك أن تفعل .
2- لو طلب منك المفتش ورقة الإستهلاك اليومية لأيام الإمتحان سوف يجدك قد سجلت الحراس في الورقة اليومية feuille consomation et prix de revient ولم تقوم بتثبيت الحقوق على الديوان ما هو ردك على المفتش ؟
من الواجب أن يكون التثبيت قبل التحصيل وليس العكس ، علينا بتثبيت الحقوق في البند 212 إن تم صبها في نفس السنة نسجلها في البند 212 وإن لم نتحصل عليها إلا بعد غلق السنة نسجلها في البند 416 RAR SUR EXERCICES PRECEDENTS .

كما ألفت إنتباه الزملاء الأفاضل ففي بند التغذية 211 نصرف الحقوق المثبتة للبند 211 و 212 وليس المبالغ المحصلة كما يظن البعض شريطة أن
تقوم بتحصيل الديون للبندين المذكورين حتى لا نستهلك فوائض البنود الأخرى .

كلامك هو الأصح أستاذي الفاضل ؛ هذا هو المعمول به عندنا و السبب أن مستحقات هذه السنة ستدفع في السنة القادمة ومستحقات السنة الماضية لم تدفع إلا هذه السنة ؛ والمفتشون على علم بهذا الوضع وموافقون على هذه الطريقة ؛ غير أن الحق يبق حقا .

علي كتب:: كلامك هو الأصح أستاذي الفاضل ؛ هذا هو المعمول به عندنا و السبب أن مستحقات هذه السنة ستدفع في السنة القادمة ومستحقات السنة الماضية لم تدفع إلا هذه السنة ؛ والمفتشون على علم بهذا الوضع وموافقون على هذه الطريقة ؛ غير أن الحق يبق حقا .

كان من الأجدر من مدراء التربية أن يطرجوا هذا المشكل على الوزارة أثناء إجتماعهم مع الوزير لمطالبة OREC أن تسدد مستحقات المؤسسات

قبل الإمتحانات أو بعد الإمتحانات مباشرة حتى لا تذهب هذه المستحقات في أغلب المؤسسات إلى الفوائض لأن جلنا يخاف من عدم تحصيل هذه الديون

فلا يصرفها ويكتفي بما تم تحصيله خلال السنة فقط ولا يصرف ما هو مثبت ولكن الوزارة أو مدراء التربية كأن الأمر لا يعنيهم .

ونخاف من عدم مسايرة مراقبي الحسابات المالية لهذه الوضعية خاصة ان بعض الزملاء المراقبين ليست لهم مؤسسات ذات نظام داخلي وببساطة يكتب لك ملاحظة في ظهر الحساب المالي عليك بتسديد الفارق

انا شخصيا اثبتهم عند التحصيل حتى اتفادى امور كثيرة و نسهل على روحي

مهما ملف مالى يجب تثبيته ... وحتى عدم التحصيل هذا من حيث المحاسبة لكن من الناحية العملية وخاصة على مستوى سجل المفتوح لدى الخزينة محاسبة اخرى لكى نتفادى الملاحظات

1- إن عملية تثبيت فواتير الإطعام للإمتحانات الرسمية في المادة 212 خلال السنة المعنية بدون عملية التحصيل التي لا تكون في نفس السنة
- يكون من خلالها إظهار عمليات الإلتزام خلال السنة المعنية يعني أن المبلغ الإجمالي للإلتزام = المبلغ المحصل + مبلغ المبثت في البند212 الغير محصل في نفس السنة المالية.
- المبلغ المثبت في السنة المعنية يعبر عنه بعمليات إلتزام في نفس السنة على أن يتم تحصيل المبلغ خلال السنة المالية الجديدة في البند 419 و تتم عملية تسديد مبالغ الإلتزام للسنة المالية السابقة من البند 419

2- أغلب موظفي المصالح الإقتصادية لا يقومون بعملية تثبيت فواتير الإطعام الخاصة بالإمتحانات الرسمية خلال السنة المعنية لأنها لا تظهر كديون مترتبة من خلال المبلغ الإجمالي لعمليات الإلتزام يعني أن المسيير المالي يسدد دون الرجوع إن إنتظار عملية التحصيل بسبب أن المبلغ الصرف أثناء الإمتحانات الرسمية لا يشكل ديون حقيقية (مبلغ ضخمة)

3- إن تثبيت فواتير الإطعام الإمتحانات الرسمية أو غيرها إلا من خلال عملية التحصيل الحقيقي لمبالغ الفواتير يعني
-تهرب من الإلتزام الحقيقي لصرف البند 211 حسب المبالغ المحدد ( الإعتماد الحقيقي للتغدية التلاميذ الحاضرين+ الإطعام الحقيقي للضيوف أو الطاولة المشتركة ( بندون تحصيل المبالغ في وقتها)
- تثيبت فواتير الإطعام من خلال التحصيل الحقيقي للمبالغ و إعتبار هذه المبالغ كإعتمادات إظافية خلال السنة المالية الجديدة أو كما يلاحظ لعملية تحصيل مبالغ المنح الوطنية لسنة المالية السابقة و تم إستعمالها خلال السنة المالية الحالية

- مادامت مبالغ فواتير الإطعام للإمتحانات الرسمية لا تشكل تجاوز خلال السنة المالية المعنية و إمكانية التسديد.فالمسيير المالي حر إما في عملية التثبيت مع ضرورة القيام بعمليات الإلتزام أو تأجيل عملية الإثبات حين التحصيل.

[quote="tahar32"]1- إن عملية تثبيت فواتير الإطعام للإمتحانات الرسمية في المادة 212 خلال السنة المعنية بدون عملية التحصيل التي لا تكون في نفس السنة
- يكون من خلالها إظهار عمليات الإلتزام خلال السنة المعنية يعني أن المبلغ الإجمالي للإلتزام = المبلغ المحصل + مبلغ المبثت في البند212 الغير محصل في نفس السنة المالية.
- المبلغ المثبت في السنة المعنية يعبر عنه بعمليات إلتزام في نفس السنة على أن يتم تحصيل المبلغ خلال السنة المالية الجديدة في البند 419 و تتم عملية تسديد مبالغ الإلتزام للسنة المالية السابقة من البند 419

2- أغلب موظفي المصالح الإقتصادية لا يقومون بعملية تثبيت فواتير الإطعام الخاصة بالإمتحانات الرسمية خلال السنة المعنية لأنها لا تظهر كديون مترتبة من خلال المبلغ الإجمالي لعمليات الإلتزام يعني أن المسيير المالي يسدد دون الرجوع إن إنتظار عملية التحصيل بسبب أن المبلغ الصرف أثناء الإمتحانات الرسمية لا يشكل ديون حقيقية (مبلغ ضخمة)

3- إن تثبيت فواتير الإطعام الإمتحانات الرسمية أو غيرها إلا من خلال عملية التحصيل الحقيقي لمبالغ الفواتير يعني
-تهرب من الإلتزام الحقيقي لصرف البند 211 حسب المبالغ المحدد ( الإعتماد الحقيقي للتغدية التلاميذ الحاضرين+ الإطعام الحقيقي للضيوف أو الطاولة المشتركة ( بندون تحصيل المبالغ في وقتها)
- تثيبت فواتير الإطعام من خلال التحصيل الحقيقي للمبالغ و إعتبار هذه المبالغ كإعتمادات إظافية خلال السنة المالية الجديدة أو كما يلاحظ لعملية تحصيل مبالغ المنح الوطنية لسنة المالية السابقة و تم إستعمالها خلال السنة المالية الحالية

- مادامت مبالغ فواتير الإطعام للإمتحانات الرسمية لا تشكل تجاوز خلال السنة المالية المعنية و إمكانية التسديد.فالمسيير المالي حر إما في عملية التثبيت مع ضرورة القيام بعمليات الإلتزام أو تأجيل عملية الإثبات حين التحصيل.[/quote

أخي الطاهر السلام عليكم أما بعد
1- إذا تم تثبيت مبلغ 212 في جاني الخقوق المثبتة ولم يتم تحصيل في نفس السنة ، وتم تحصيله بعد 12/31 يجب تسجيله في البند 416
لأن المبلغ المثبة سيظهر في الحساب المالي ص 15 كديون لذا لا يمكن تسجيله عند تحصيل المبلغ في البند 419 .
في حالة وجود السيولة المالية يتم دفع فواتير الممونين أما إذا لم يكون الرصيد متوفر فنقوم بعملية ترتبية من البند 221 ووصل في حساب 512

2- التثبيت واجب في هذه الحالات ولا يمكن تأجيله للسنة المقبلة كما يفعل البعض .

عدد المساهمات : 20 تاريخ التسجيل : 01/02/2013

ثبتها عند التحصل الشي غالي ولاماكفاوش كملها من لخرين نضن فهمتني ولا تحمل هم فالجزائر غنية و الشكارة ما تخلصش 4 بالمائة من اللي ياخدو منحة 3000 دج مزورين الملفات.