خطأ في دفتر الخزينة و أرجو المساعدة

عدد المساهمات : 9 تاريخ التسجيل : 26/09/2014

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

حدث خطأ في تسجيل خروج لصك ( خاص بفاتورة سونلغاز) في دفتر الخزينة و بعد احتسابه في نفقات قبل الإشعار تم الغائه لخطأ ما فبل تسليمه لشركة سونلغاز و بعدها تم تحرير صك آخر بنفس قيمة الفاتورة و تم تتسجيله على دفتر الخزينة و ظهرفي الكشف هذا في سنة 2014 و تم غلق السنة المالية على هذه الوضعية .
أتمنى أني تمكنت من شرح الخطأ الذي يتمثل في تسجيل خروج ل 2 صك خزيني لتسديد فاتورة واحدة و احتساب المبلغ مرتين في جميع الصناديق : صك تم ظهوره في الكشف و صك بقي يظهر في حالة التقارب و هو أصلا ملغى

ماهو الحل لمثل هذه الحالة ؟ في أمس الحاجة للحل من فضلكم إخوة الكرام

أنا لم أكتب
يمكن إلغاء حوالة 2014 في 2015 لأن هذا الأمر مستحيل .
ملخص ما كتبت :
- أن التسوية الصحيحة وأقصد الإلغاء يكون خلال السنة .
- لا يمكن إنجاز وصل لإلغاء حوالة مسجلة خطأ دون صك بصفة عامة .
- البند 413 لا يمكن أن يستعمل في إلغاء الحوالات المسجلة خطأ بصفة عامة.
- لا يمكن إنجاز وصل إلا في حالة الإيراد الفعلي وبالطبع العملية الترتيبية بصفة عامة .
- تسوية الزميلة تقنيا ورياضيا صحيحة أقصد أصبحت لا دائنة ولا مدانة ومحاسبيا
سجلت ملاحظات والزميلة لم تقم بإلغاء حوالة 2014 في 2015
الأستاذ الغريب كتب :
- البند 413 هو خاص بالمبالغ غير المستحقة ومشكل الزميلة هو كذلك لقد دفعت مبلغ غير مستحق لدائن ما ومن واجبها تحصيله .
الزميلة لم تدفع شيء ماذا تريد أن تحصل .
مثال
خلال سنة جديدة المؤسسة قامت بتسجيل حوالة خطأ بمبلغ 10 مليار دون صك .
للتصحيح قمنا بإنجاز وصل بمبلغ هذه الحوالة
يصبح مجموع إيرادات المؤسسة 10 مليار وكذلك مجموع النفقات .
بمجرد حوالة مسجلة بالخطأ ولم تسدد ونحن في حقيقة الأمر لا إيراد ولا نفقة .
وكشف الخزينة لا فيه إيراد ولا نفقة .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

عدد المساهمات : 9 تاريخ التسجيل : 26/09/2014

شكرا الأخ غريب و لكل الإخوة الذين تفاعلوا في هذا الطرح جزاكم الله كل خير أنا أقتنعت بالحل الذي طرحه الأخ الغريب و قد طبقته شكرا لكم

ريم_رنيم كتب:: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته شكرا على لردود و التفاعل
بالنسبة لسؤال الأخ الغريب و للتوضيح
فقد تم تسجيل خروج لصكين لنفس الفاتورة و كل صك بحوالة أي أنه تم تسجيل خروج لصكين بحوالتين و لم يتم تدارك الوضع إلى غاية غلق السنة المالية
و للتوضيح فقط فهي حالة وجدتها بعد عملية تمرير المهام بيني و بين المقتصد الذي قبلي
أ اكتشفت الأمر في شهر فيفري
أنا إرتأيت حلا آخر و أرجو من الإخورة الكرام التصحيح لي لإأنا مبتدئة و منكم أستفيد
أنا قمت بالحل الآتي
بما أنه تم تسجيل خروج لصكين بحوالتين الصك الأول تم به التسديد الفعلي للفاتورة و ظهر في كشف الخزينة هنا الأمر عادي
الصك الثاني ظهر في نفقات قبل الإشعار و بقي يظهر في كشف المقاربة و هو الملغى إذن النفقات قد تم حسمها من رصيد المؤسسة لكن لم يتم حسمها من الرصيد لدى الخزينة (لأنه صك ملغى) وتم غلق السنة المالية و تمت عملية تمرير المهام أي لا يمكننا تغير الرصيد إلى غاية 31/12
أنا ذهبت لفاتورة فيفري 2015 وجدت مبلغها أكبر من مبلغ الفاتورة التي تم التصريح بها للمرة الثانية في سنة 2014 في دفتر الخزينة
في الصك كتبت المبلغ كاملا (أقصد مبلغ فاتورة 2015)
و في الحوالة في خانة: المبلغ الإجمالي = مبلغ فاتورة فيفري215
المبلغ المحسوم = مبلغ فاتورة فيفري2014
الباقي للدفع = الفرق بين مبلغ الفاتورتين
وفي دفتر الخزين أكتب خروج لصك بقيمة الحوالة أي بقيمة الباقي للدفع فقط و لما يظهر الصك في نفقات بعد الإشعار أكتب تبرير صك رقم ....+صك رقم ...( وهو الصك الملغى سابقا) و هكذا أكون وازنت بين نفقات قبل و بعد الإشعار
فهل ما قمت به يعتبر صحيح أو خاطئ و أرجو أن أكون وفقت في الشرح

هلا يوجد مقتصدين بمنطقتك وولايتك لإتصال بهم و التعلم من عندهم أم أنك تتكبرين عليهم و ليكن في علمك أن هناك 3 لا يتعلمون قط.
1- المتكبر 2- الجبان 3- الخجول ......

عدد المساهمات : 9 تاريخ التسجيل : 26/09/2014

مرحبا أخي الكريم "أرض الله الواسعة" ولايتي بها من المقتصدين الأكفاء ما يكفي لتسيير الجزائر بأكملها و لكني طرحت المشكل في هذا المنتدى لأتعرف على طرق معالجة مختلفة لمشكل معين و أظن أنني بهذا الطرح و هذه الإستشارة لأساتذتي من المقتصدين الموجودين هنا يبين لك أنني لست متكبرة و لا داعي لأبرر لك فقط نصيحة لا تحكم على الناس دون أن تعرفهم وأيضا نحن الجدد في المهنة نسعى للإكتساب و الإستفادة من خبرة من هم أقدم منا و أنا بطرح هذا أفيد و أستفيد وإن كان هذا يزعجك فلا داعي للإجابة على الأسئلة التي أطرحها

اريد ان ا :نبه الزملاء الى ضرورة تفادي ما يعرف بالكادراج LE QUADRAGE
وهو الوصول الى النتيجة المرغوب فيها دون المرور على القواعد الاساسية للمحاسبة
ولقد فوجئت بالطرح القائل بحذف مبلغ من اخر والتلاعب بين السجلات من اجل الوصول الى النتيجة
انه الكادراج ولا تسمية اخرى له

ابن الظهرة كتب:: اريد ان ا :نبه الزملاء الى ضرورة تفادي ما يعرف بالكادراج LE QUADRAGE
وهو الوصول الى النتيجة المرغوب فيها دون المرور على القواعد الاساسية للمحاسبة
ولقد فوجئت بالطرح القائل بحذف مبلغ من اخر والتلاعب بين السجلات من اجل الوصول الى النتيجة
انه الكادراج ولا تسمية اخرى له

أنا أشاطرك الرأي ولكن في بعض المرات يخطيء المقتصد .

إلغاء وصل بحوالة وحوالة بوصل المعتمدة في جميع الحالات دون تمييز ليست قاعدة محاسبية بل طريقة متوارثة ؟
فيها إستخدام للبند 413 في غير تخصصه في معظم الحالات .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

لا حول ولا قوة الا بالله

نقيب عدد المساهمات : 922 تاريخ التسجيل : 23/02/2011

ابن الظهرة كتب:: لا حول ولا قوة الا بالله

لاحول ولا قوة الا بالله .... طبعا ، لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم .
ولكن لاحول ولاقوة الا بالله ليست اجابة تقنية على ما طرحه الزميل محمد الصالح .
ان كان لديك مايفند كلامه فأفدنا به ، والا يعتبر ماقاله صحيحا ولايستدعي ان تعقب بـ : لاحول ولا قوة الا بالله .
يناقش الموضوع بالاقناع .

mohamedsalah كتب:: إلغاء وصل بحوالة وحوالة بوصل المعتمدة في جميع الحالات دون تمييز ليست قاعدة محاسبية بل طريقة متوارثة ؟
فيها إستخدام للبند 413 في غير تخصصه في معظم الحالات .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

.

إلغاء حوالة بوصل وإلغاء وصل بحولة هي الطريقة المثلة لتصحيح الأخطاء وتسوية وضعية غير سوية لأن إلغاء حوالة بالقلم الأحمر وتدوين ملاحظة لا يغني عن الأرقام ، بل المحاسبة أرقام وليست كلمات
كما قلت سابقا في تدخلي فالإلغاء بطرح مبلغ النفقة من سجل النفقات لا يؤدي للغرض المطلوب فقد تجد صعوبة في سجل الصندوق اليومي لأن الرصيد لن يكون صحيح بهذه الطريقة التي ذكرتها ونفس الشيء بالنسبة لسجل حالة التقارب مع الخزينة ودفتر الخزينة وكذا الدفتر اليومي للصندوق فلن تجد الرصيد الحقيقي .
كما أذكر زميل محمد الصالح بأنك ما دمت قد أنجزت حوالة فإلغاء هذه الحوالة يجب أن يقابلها وصل والعكس بالغكس صحيح بالنسبة للوصل .
فإستخام البند 413 هو البند الذي يستوعب هذه الأخطاء بالنسبة للوصل هو إسترجاع مبالغ قد تم تسديدها عن طريق الخطأ لشخص ما أو هيئة ما ونفس الشيء بالنسبة للحوالة وهو دفع مبالغ غير مستحق لشخص أو هيئة ما لأن هذا المبلغ ليس من مستحقاتها أصلا .
لذا أوصي زميلي محمد الصالح أن لا ينتهج طريق تصحيح الأخطاء بإلغاء المبالغ بواسطة الطرح كما أشار في تدخله لأن هذه الطريقة لها عيوب كثيرة وإذا غير المؤسسة وعين زميل في مكانه قد يتفاجأ ويظن أن زميله مخطئ أما التصحيح عن طريق الحوالة والوصل فهي واضحة وضوح الشمس في النهار فلا تحتاج لإستدعاء المقتصد السابق للتوضيح .

الأستاذ الغريب كتب
mohamedsalah كتب:
إلغاء وصل بحوالة وحوالة بوصل المعتمدة في جميع الحالات دون تمييز ليست قاعدة محاسبية بل طريقة متوارثة ؟
فيها إستخدام للبند 413 في غير تخصصه في معظم الحالات .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

إلغاء حوالة بوصل وإلغاء وصل بحولة هي الطريقة المثلة لتصحيح الأخطاء وتسوية وضعية غير سوية لأن إلغاء حوالة بالقلم الأحمر وتدوين ملاحظة لا يغني عن الأرقام ، بل المحاسبة أرقام وليست كلمات ( الملاحظات ليست كلمات بل كتابة تتبع بالأرقام مثال: إلغاء حوالة رقم ... مسجلة خطأ أو مكررة ننقص مبلغ الحوالة ونفس الشيء بالنسبة للصك )
كما قلت سابقا في تدخلي فالإلغاء بطرح مبلغ النفقة من سجل النفقات لا يؤدي للغرض المطلوب فقد تجد صعوبة في سجل الصندوق اليومي لأن الرصيد لن يكون صحيح بهذه الطريقة التي ذكرتها ونفس الشيء بالنسبة لسجل حالة التقارب مع الخزينة ودفتر الخزينة وكذا الدفتر اليومي للصندوق فلن تجد الرصيد الحقيقي (لا صعوية تذكر في كل هذه السجلات والوثائق المذكورة)
كما أذكر زميل محمد الصالح بأنك ما دمت قد أنجزت حوالة فإلغاء هذه الحوالة يجب أن يقابلها وصل والعكس بالغكس صحيح بالنسبة للوصل .
فإستخام البند 413 هو البند الذي يستوعب هذه الأخطاء بالنسبة للوصل هو إسترجاع مبالغ قد تم تسديدها عن طريق الخطأ لشخص ما أو هيئة ما ونفس الشيء بالنسبة للحوالة وهو دفع مبالغ غير مستحق لشخص أو هيئة ما لأن هذا المبلغ ليس من مستحقاتها أصلا . ( في حالة إسترجاع مبالغ تم تسديدها عن طريق الخطأ وفي حالة دفع مبالغ غير مستحقة لشخص أو هيئة ما هذا أمر لا يختلف فيه إثنان أنا أتحدث عن التسجيل الخطأ دون تسديد )
لذا أوصي زميلي محمد الصالح أن لا ينتهج طريق تصحيح الأخطاء بإلغاء المبالغ بواسطة الطرح كما أشار في تدخله لأن هذه الطريقة لها عيوب كثيرة وإذا غير المؤسسة وعين زميل في مكانه قد يتفاجأ ويظن أن زميله مخطئ أما التصحيح عن طريق الحوالة والوصل فهي واضحة وضوح الشمس في النهار فلا تحتاج لإستدعاء المقتصد السابق للتوضيح .
أقول أن البند 413 يشتكي من تحميله ما لا يستحق .
قمت بإنجاز وصل بالخطأ لإعانة التسيير بمبلغ 2.575.000.00 دج في البند 14 . هل أستنجد بالبند 413 ؟
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

نقيب عدد المساهمات : 922 تاريخ التسجيل : 23/02/2011

أضيف - للنقاش -

اذا طبقت هذه الطريقة - الغاء وصل بحوالة والغاء حوالة بوصل -
في نهاية السنة المالية سنجد مجموع النفقات يساوي = 1.000.000.000 دج مع ان النفقات الحقيقية = 1.000.000 دج
و كذلك مجموع الايرادات يساوي = 1.000.000.000 دج مع أن الايرادات الحقيقية = 1.000.000 دج

الزميل فاتح كتب :

أضيف - للنقاش -

اذا طبقت هذه الطريقة - الغاء وصل بحوالة والغاء حوالة بوصل -
في نهاية السنة المالية سنجد مجموع النفقات يساوي = 1.000.000.000 دج مع ان النفقات الحقيقية = 1.000.000 دج
و كذلك مجموع الايرادات يساوي = 1.000.000.000 دج مع أن الايرادات الحقيقية = 1.000.000 دج

لم أفهم سر هذه الإرقام ؟
دون الحديث عن النفقات في حالة تسجيل الإعانات الفعلية لهذا البند كيف تكون مجموع الإيرادات في سجل الإيرادات البتد 14 في 12.31 ؟
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

نقيب عدد المساهمات : 922 تاريخ التسجيل : 23/02/2011

mohamedsalah كتب:: الزميل فاتح كتب :

أضيف - للنقاش -

اذا طبقت هذه الطريقة - الغاء وصل بحوالة والغاء حوالة بوصل -
في نهاية السنة المالية سنجد مجموع النفقات يساوي = 1.000.000.000 دج مع ان النفقات الحقيقية = 1.000.000 دج
و كذلك مجموع الايرادات يساوي = 1.000.000.000 دج مع أن الايرادات الحقيقية = 1.000.000 دج

لم أفهم سر هذه الإرقام ؟
دون الحديث عن النفقات في حالة تسجيل الإعانات الفعلية لهذا البند كيف تكون مجموع الإيرادات في سجل الإيرادات البتد 14 في 12.31 ؟
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

اذا سجل مبلغ بالخطأ في البند 141 وهو يعني بند آخر ، فعملية التصحيح تتم بـ : ـــ (س) من 141 +( س) في البند الصحيح .
وانتهى . وهذا يتم في سجل الايرادات فقط .

المقصود بالتسجيل الخاطيء عدم وجود إيراد أصلا . أو تسجيل مكرر لإعانة مالية في البند 14 .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

نقيب عدد المساهمات : 922 تاريخ التسجيل : 23/02/2011

mohamedsalah كتب:: المقصود بالتسجيل الخاطيء عدم وجود إيراد أصلا . أو تسجيل مكرر لإعانة مالية في البند 14 .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

1- التسجيل الخاطئ عدم وجود ايراد اصلا : اذا لم يكن هناك ايراد اصلا هذا يعني انه لاوجود لوصل اصلا وبالتالي لايسجل اي شيء في اي بند اصلا .
2- التسجيل المكرر لاعانة مالية في البند 14 : - (س ) المكرر من عمود البند 14 في سجل الايرادات .
- (س) المكرر من رصيد حساب الخزينة في سجل الصندوق
مع كتابة ملاحظة توضح ذلك .

لا حول ولا قوة الا بالله على هذا النقاش العقيم في مسالة تافهة حلها واضح وقد اورده الزميل الغريب و وافقناه عليه
ولمن لا يعرف ولسنا هنا في مجال التفاخر او التباهي فانا اقول لكم ان الاخ الغريب ترقيت اناو هو من مناصب نائب مقتصد الى مقتصد سنة 2000
ومن مقتصد الى مقتصد رئيسي سنة 2008 واعرف انه من المثابرين وقد اعتدنا على مثل هذه الاختلالات في عمليات التحقيق وتسوية الوضعية التي كلفنا بها منذ سنوات ونحن لم نبتدع شيئا وانما اخذناها عن من سبقونا دون ان نتفلسف عليهم او ان نقول لهم ان هذا متوارث وليس قاعدة
والا فاني اطلب منكم ان تفسروا لي لماذا نسجل المنح ومساهمة الدولة في بنود ثم نحولها الى بنود اخرى وكذا العمليات التكوينية لماذا تسجل في بند ثم تحول الى بنود اخرى الدينا نصوص نعتمد عليها ام هي مجرداجراءات تنظيمية اعتدنا عليها والهدف الاساسي هو توضيح الكتابات المحاسبية بحيث لا نحتاج الى استدعاء من انجزها لكي نفهمها ووالله لقد عملت في هذه المهنة 21 سنة ولا اراها سوى مجرد وضع ارقام في خانات لا هي علم رباني ولافزياء نووية

نقيب عدد المساهمات : 922 تاريخ التسجيل : 23/02/2011

ابن الظهرة كتب:: لا حول ولا قوة الا بالله على هذا النقاش العقيم في مسالة تافهة حلها واضح وقد اورده الزميل الغريب و وافقناه عليه
ولمن لا يعرف ولسنا هنا في مجال التفاخر او التباهي فانا اقول لكم ان الاخ الغريب ترقيت اناو هو من مناصب نائب مقتصد الى مقتصد سنة 2000
ومن مقتصد الى مقتصد رئيسي سنة 2008 واعرف انه من المثابرين وقد اعتدنا على مثل هذه الاختلالات في عمليات التحقيق وتسوية الوضعية التي كلفنا بها منذ سنوات ونحن لم نبتدع شيئا وانما اخذناها عن من سبقونا دون ان نتفلسف عليهم او ان نقول لهم ان هذا متوارث وليس قاعدة
والا فاني اطلب منكم ان تفسروا لي لماذا نسجل المنح ومساهمة الدولة في بنود ثم نحولها الى بنود اخرى وكذا العمليات التكوينية لماذا تسجل في بند ثم تحول الى بنود اخرى الدينا نصوص نعتمد عليها ام هي مجرداجراءات تنظيمية اعتدنا عليها والهدف الاساسي هو توضيح الكتابات المحاسبية بحيث لا نحتاج الى استدعاء من انجزها لكي نفهمها ووالله لقد عملت في هذه المهنة 21 سنة ولا اراها سوى مجرد وضع ارقام في خانات لا هي علم رباني ولافزياء نووية

- أولا هذا النقاش ليس بعقيم ، بدليل أنك تشارك فيه . ولو كان عقيما لما قلت أن الأمر تم الفصل فيه اذا هناك نتيجة من هذا النقاش .
- النقاش هو قوة الحجة والسند و القدرة على الإقناع ، وليس بسنوات العمل التي ذكرت أو بما وجدنا عليه آباءنا .
- طالما أن طرق هذه التسويات لا سند قانوني لها وهي مجرد اجتهادات تبقى مجال للنقاش ولايحصرها رأي ، وكلامك وكلامي وكلام الجميع يؤخذ ويرد .
- وقد يأتي غيرنا برأي أفضل مما ذكرنا جميعا .
- هناك من يعرف احسن مما تعرف وأعرف ولم يناقش معنا الموضوع ، وقد يكون رأيه أصوب .
- انت عملت في المهنة 21 سنة ولاترى في المهنة سوى وضع ارقام في خانات ، نحن جدد نكتشف هذه الأرقام وهذه الخانات بالتدريج وليس كل ماتركتموه لنا صحيحا .

- أولا هذا النقاش ليس بعقيم ، بدليل أنك تشارك فيه . ولو كان عقيما لما قلت أن الأمر تم الفصل فيه اذا هناك نتيجة من هذا النقاش .
- النقاش هو قوة الحجة والسند و القدرة على الإقناع ، وليس بسنوات العمل التي ذكرت أو بما وجدنا عليه آباءنا .
- طالما أن طرق هذه التسويات لا سند قانوني لها وهي مجرد اجتهادات تبقى مجال للنقاش ولايحصرها رأي ، وكلامك وكلامي وكلام الجميع يؤخذ ويرد .
- وقد يأتي غيرنا برأي أفضل مما ذكرنا جميعا .
- هناك من يعرف احسن مما تعرف وأعرف ولم يناقش معنا الموضوع ، وقد يكون رأيه أصوب .
- انت عملت في المهنة 21 سنة ولاترى في المهنة سوى وضع ارقام في خانات ، نحن جدد نكتشف هذه الأرقام وهذه الخانات بالتدريج وليس كل ماتركتموه لنا صحيحا .
يا وليدي روح شوف حاجة فيها الفايدة

نقيب عدد المساهمات : 922 تاريخ التسجيل : 23/02/2011

ابن الظهرة كتب:: - أولا هذا النقاش ليس بعقيم ، بدليل أنك تشارك فيه . ولو كان عقيما لما قلت أن الأمر تم الفصل فيه اذا هناك نتيجة من هذا النقاش .
- النقاش هو قوة الحجة والسند و القدرة على الإقناع ، وليس بسنوات العمل التي ذكرت أو بما وجدنا عليه آباءنا .
- طالما أن طرق هذه التسويات لا سند قانوني لها وهي مجرد اجتهادات تبقى مجال للنقاش ولايحصرها رأي ، وكلامك وكلامي وكلام الجميع يؤخذ ويرد .
- وقد يأتي غيرنا برأي أفضل مما ذكرنا جميعا .
- هناك من يعرف احسن مما تعرف وأعرف ولم يناقش معنا الموضوع ، وقد يكون رأيه أصوب .
- انت عملت في المهنة 21 سنة ولاترى في المهنة سوى وضع ارقام في خانات ، نحن جدد نكتشف هذه الأرقام وهذه الخانات بالتدريج وليس كل ماتركتموه لنا صحيحا .
يا وليدي روح شوف حاجة فيها الفايدة

تثبت أنك بارع في النقاش بـهذه الجملة : يا وليدي روح شوف حاجة فيها الفايدة

لا أحد أنكر أو ينكر المساهمات الجدية للأستاذ الغريب وكل الزملاء في الإجابة على إنشغالات الزملاء .
المناقشة تغلق بمثل هذه الأساليب للرد .
قلت أتمنى أن يبق المنتدى للمناقشة وليس للمناوشة .
أما فيما يخص :
والا فاني اطلب منكم ان تفسروا لي لماذا نسجل المنح ومساهمة الدولة في بنود ثم نحولها الى بنود اخرى وكذا العمليات التكوينية لماذا تسجل في بند ثم تحول الى بنود اخرى الدينا نصوص نعتمد عليها ام هي مجرداجراءات تنظيمية اعتدنا عليها والهدف الاساسي هو توضيح الكتابات المحاسبية بحيث لا نحتاج الى استدعاء من انجزها لكي نفهمها ( مبالغ المنح الوطنية ومساهمة الدولة هي مبالغ تسجل في بنودها الأصلية وما دامت خاصة بالتغذية تحول إلى بند الغرض وينطبق هذا على العمليات التكوينية) ووالله لقد عملت في هذه المهنة 21 سنة ولا اراها سوى مجرد وضع ارقام في خانات لا هي علم رباني ولافزياء نووية
لم يقل أحد أن هذا علم رباني أو فيزياء نووية
ألخص مجمل ما كتبت :
- التسوية الصحيحة لجميع الوضعيات تكون قبل 12.31
- لا يمكن إنجاز وصل إلا للمبالغ الفعلية التي تظهر في كشف الخزينة أو المتحصل عليها نقدا والعملية الترتيبية .
- البند 413 يجب أن يستعمل لتخصصه وفقط .
- إلغاء وصل بحوالة وحوالة بوصل في جميع التسويات ؟
ما دامت المناقشة مغلقة أستسمح الزملاء وأقول أن الفرد قد يخطيء وقد يصيب .
يا وليدي روح شوف حاجة فيها الفايدة : هذه نتيجة 21 سنة خبرة ؟ ( عبارة تكفي لغلق القوس )
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

س1- لماذا نسجل المنح ومساهمة الدولة في بنود ثم نحولها الى بنود اخرى
س2- لماذا تسجل وكذا العمليات التكوينية في البند 131 ثم تحول الى بنود اخرى ، الدينا نصوص نعتمد عليها ام هي مجرد اجراءات تنظيمية اعتدنا عليها والهدف الاساسي هو توضيح الكتابات المحاسبية بحيث لا نحتاج الى استدعاء من انجزها لكي نفهمها .

ج1- حسب إعتقادي الشخصي نسجل المنح الوطنية في البند 121 ومساهمة الدولة في التغذية في البند 133 ولا نسجلها مباشرة في البند 211 (المعاش) للأسباب التالية :
- لو سجلنا مباشرة المنح الوطنية ومساهمة الدولة في التغذية في البند 211 لم يعد لسجل الحقوق المثبتة وجود لأنه يختلف عن إيرادات البند 211
- لو سجلنا مباشرة المنح الوطنية ومساهمة الدولة في التغذية في البند 211 سينتج فاائض أو عجز في هذا البند الذي يتوافق وسجل الحقوق المثبتة في جانب الحقوق المثبتة وسيظهر إن كان هناك ديون على العائلات .
- لا نسجل المنح الوطنية ومساهمىة الدولة في التغذية مباشرة في البند 211 حتى يسهل مراقبة الحساب المالي في جانب التغذية من حيث الفائض أو العجز .

ج2- نعم نسجل كل إيراد في البند المخصص له والهدف الاساسي هو توضيح الكتابات المحاسبية بحيث لا نحتاج الى استدعاء من انجزها لكي نفهمها كما ذكر زميلي إبن الظهرة . ولتكون الأمور واضحة ومفهومة لكل غريب عن المصلحة كمفتش المالية والهيئات الرقابة .

بسم الله الرحمن الرحيم
السادة الزملاء
اريد ان اوؤكد لاخي وزميلي فاتح 22 انني لم اقصد الستهزاء او المناوشة بقولي له يا وليدي روح شوف حاجة فيها الفايدة وانما فقط قصدت ان الطف الجو لانني لاحظت ان القضية اتجهت عند البعض الى تاغنانت او عنزة ولو طارت
ولابد ان نتفق على ان تسجيل حوالة بمبلغ معين وانجاز الصندوق دون الغائها معناه بكل بساطة ان النفقة قد تمت بغض النظرعن عملية التسديد والا لما كانت العمليات بامر تعتبر نفقة
اذا النفقة تمت لحساب الدائن وحذفت من حسابات المؤسسة بغض النظر عن بقاء مبلغ الصك في حالة التقارب
هذا المبلغ اليس مبلغا مدفوعا بغير حق ؟
لتسويته السنا مطالبين بانجاز وصل قبض ؟
اين نضع هذا المبلغ ؟ اذا لم نستعمل ال413 في هذه الحالة فمتى سنستعمله ؟
المشكل المطروح يبقى هوهو سواء كان قبل غلق السنة المالية او بعدها وحله هو نفسه كما قلنا سابقا
وصل في 413 -المبلغ يسجل في خانة المبالغ المسحوبة من الخزينة بالاحمر في دفتر الخزينة -في حانة المداخيل قبل التثبيت في سجل مقاربة الخزينة ويحذف المبلغ من حالة التقارب
هذا في اطار لجنة تسوية وضعية كما قلنا سابقا
اما ان نعمد الى الكادراج ونقول ان هذا اجتهاد فلا اعتقد ان هذه القضية تتطلب كل هذا الحبر
ومرة اخرى انا لم اقصد المناوشة ولا الاساءة وانما فقط لتلطيف الاجواء

» دفتر الخزينة
» أرجو المساعدة
» كيفية ملآ دفتر الخزينة
» التغديــــــــــة أرجو المساعدة
» أرجو المساعدة ... مستعجل أرجوكم

خطأ في دفتر الخزينة و أرجو المساعدة

هلا يوجد مقتصدين بمنطقتك وولايتك لإتصال بهم و التعلم من عندهم أم أنك تتكبرين عليهم و ليكن في علمك أن هناك 3 لا يتعلمون قط.1- المتكبر 2- الجبان 3- الخجول ......

هلا يوجد مقتصدين بمنطقتك وولايتك لإتصال بهم و التعلم من عندهم أم أنك تتكبرين عليهم و ليكن في علمك أن هناك 3 لا يتعلمون قط.
1- المتكبر 2- الجبان 3- الخجول ......