ف/ي تسديد فواتير CRDDP للمكتبات الخاصة

عدد المساهمات : 3 تاريخ التسجيل : 26/10/2012

السلام عليكم و بعد
انا اسال عن الكتب التي ارسلوها لنا من المطبعات الخاصة
و المنشور المتعلق ب 350000 دج
انا لم احل على هده الاعانة و لم افهم كيف تتم العملية هده استلمنا الكتب و تركتها في المخزن
و تسديد عدد 14 مطبعة هده ماشي خدمة تع صح

إجراء عملية ترتيبية
نفقة من حساب خارج الميزانية 512
إيراد في الباب 141 و تدون في البند 244 بالزائد في الحساب المالي
و تخرج في الصفحة الأخيرة من الحساب المالي ..إعانات إضافية
و الله أعلم...
على خاطر راهم زاربين للخلاص برك أما الأمور القانونية ربي يجيب
لا حولة و لا قوة إلا بالله..

Ambar23 كتب:: إجراء عملية ترتيبية
نفقة من حساب خارج الميزانية 512
إيراد في الباب 141 و تدون في البند 244 بالزائد في الحساب المالي
و تخرج في الصفحة الأخيرة من الحساب المالي ..إعانات إضافية
و الله أعلم...
على خاطر راهم زاربين للخلاص برك أما الأمور القانونية ربي يجيب
لا حولة و لا قوة إلا بالله..

ايراد في 141 يتطلب انجاز ميزانية معدلة

العملية تتم باجراء عملية ترتيبية من 512الى 411 ثم يتم التسديد من البند 411

تصرف الأموال من البند 512 و الفائض يمكن إستعماله في السنة المقبلة في عمليات أخرى أما إذا غيرنا البند فمصير هذه الأموال تصبح فائض و تنتهي العملية و تضيع الأموال

الباهـــي كتب:

Ambar23 كتب:: إجراء عملية ترتيبية
نفقة من حساب خارج الميزانية 512
إيراد في الباب 141 و تدون في البند 244 بالزائد في الحساب المالي
و تخرج في الصفحة الأخيرة من الحساب المالي ..إعانات إضافية
و الله أعلم...
على خاطر راهم زاربين للخلاص برك أما الأمور القانونية ربي يجيب
لا حولة و لا قوة إلا بالله..

ايراد في 141 يتطلب انجاز ميزانية معدلة

لن تكون هناك ميزانية معدلة

الباهـــي كتب:: العملية تتم باجراء عملية ترتيبية من 512الى 411 ثم يتم التسديد من البند 411

راهم يقولوا تدعيم المكتبات و كتب المكتبات تصرف من البند 244 و ليس البند 411 extraotrdinaire
و عليه و في كل الأحوال لا يمكن إجراء عملية ترتيبية من حساب خارج الميزانية لإيراد إستثنائي

هي ارادات استثنائية لتدعيم المكتبات وفي الاخير يجب انتظار توضيحات من الوصاية حتى يتم الدفع بطرق موحدة على الاقل بنفس الولاية

Ambar23 كتب:

الباهـــي كتب:

Ambar23 كتب:: إجراء عملية ترتيبية
نفقة من حساب خارج الميزانية 512
إيراد في الباب 141 و تدون في البند 244 بالزائد في الحساب المالي
و تخرج في الصفحة الأخيرة من الحساب المالي ..إعانات إضافية
و الله أعلم...
على خاطر راهم زاربين للخلاص برك أما الأمور القانونية ربي يجيب
لا حولة و لا قوة إلا بالله..

ايراد في 141 يتطلب انجاز ميزانية معدلة

لن تكون هناك ميزانية معدلة

اذا لم تكن هناك ميزانية معدلة فقد خالفنا اهم مبادئ الميزانية العامة وهي الشمولية فوثيقة الميزانية في هذه الحالة لا تشتمل على جميع ايرادات المؤسسة

تصرف من البند 512 و العملية مخيطة

أظن أنها تصرف من البند512

عملية ترتيبية من المادة 512 إلى المادة 419 ويتم التسديد من المادة 419
لأن هذه الموال كانت في المادة 419 وتم تحويلها للمادة 512 قبل اغلاق السنة المالية 2011

هذا هو الصحيح أخي صقر
شكرا

الصقر كتب:: عملية ترتيبية من المادة 512 إلى المادة 419 ويتم التسديد من المادة 419
لأن هذه الموال كانت في المادة 419 وتم تحويلها للمادة 512 قبل اغلاق السنة المالية 2011

و اذا لم تراسلنا الوزارة و لم تتخذ المديريات الاجراءات اللازمة للقيام بالعمليات الترتيبية يعني ان الاهمال وصل الى القمة او الهرم . اي كل واحد يخدم كيما يحب .و هنا يمكن للسادة المفتشين التدخل لاعطاء التعليمات باجراء العملية الترتيبية من 512 الى البند 419.
و لايمكن باي حال من الاحوال التسديد من البند 512 لان هذا البند تسجل فيه المبالغ قيد التخصيص..أي المبالغ التي دخلت إلى رصيد المؤسسة ونجهل مصدرها.أو المبالغ التي نعرف مصدرها ولكن لانعرف البند المخصص لها و هو حال هذا المبلغ قبل ان يتخذ قرار تزويد المكتبات بالكتب . الرجاء من الزملاء مراجعة المنشور الرسمي لوزارة التربية الذي يعرف و يوضح البنود الخاصة بحسابات خارج الميزانية 511-512-513 .
2-اذا التزمنا بمبادئ المحاسبة العامة و طبقنا القوانين السارية بمشاريع الميزانية يجب اجراء عملية ترتيبة من البند 512 الى الباب 14 و من ثم انجاز ميزانية تعديلية و توزيع المبلغ على البند 244 و يقدم الى المصالح المعنية لامضاء مشروع الميزانية للمصادقة . و لكن الوزارة لجأت الى حلول ترقيعة و سهلة و منافية للمحاسبة العامة . و لنتسال لمذا وجد البند 419 ؟
شكرا

لا يحق لنا تحويل هذه المبالغ من حساب 512 إلى البند 419 كما جاء في رد بعض الزملاء لأن المنشور الوزاري طلب منا تحويلها إلى حساب 512 في إنتظار تحديد مجال صرفها من نفس البند ولقد تم تحديد مجال صرفها في إثراء المكتبات كما يدعون هم .
لذا لا إجتهاد زملائي الكرام يجب تسديد مبالغ الفواتر من حساب 512 كما طلب منافي السابق لكي نوثق لزلات الوزارة التي بفعلها هذا تكون قد قامت بعملية السطو والتحايل على الفوائض لإستعمالها مرة أخرى وكأن الأجدر بها أن تترك هذه المبالغ تذهب كفائض ثم تقوم بطلب لوزارة المالية بإستعمالها من البند 417 لإثراء المكتبات .

ملاحظة هامة : لو قامت نقابتنا الموقرة بنشر هذا الأمر في الصحافة الوطنية لإحتجت وزارة المالية للحكومة لإفاد لجان تحقيق للمؤسسات التربوية ولأصبحت الوزارة في سين و جيم .

أنصح الزملاء بأن لا يتعبوا أنفسهم لأن الكل يعلم من الوزارة الى المديريات و المفتشين .
المهم بالنسبة لهم دور النشر هذه تأخذ الاموال و فقط اننا نلاحظ ان التلاميذ لا يقرأون الكتب التي تملا المكتبات و الذي يتابع نسبة المقروئية يعرف جيدا هذا .
اذن رقعوا كما يرقع الاخرون .

تكاد تاخذ القضية منحى الإعلان الدستوري الذي قام به الرئيس المصري محمد مرسي

علي كتب:: تكاد تاخذ القضية منحى الإعلان الدستوري الذي قام به الرئيس المصري محمد مرسي

هل يجب ان نقف في ميدان التحرير؟
شرف كبير ان نتعلم من استاذنا الغريب

herostlemcen كتب:

علي كتب:: تكاد تاخذ القضية منحى الإعلان الدستوري الذي قام به الرئيس المصري محمد مرسي

هل يجب ان نقف في ميدان التحرير؟
شرف كبير ان نتعلم من استاذنا الغريب

ولما لا أخي عمر الستاذ الغريب جدير بان نتعلم منه وميدان التحرير شرف لنا

الصقر كتب:: عملية ترتيبية من المادة 512 إلى المادة 419 ويتم التسديد من المادة 419
لأن هذه الموال كانت في المادة 419 وتم تحويلها للمادة 512 قبل اغلاق السنة المالية 2011

هذه هي العملية الصحيحة والقانونية

يا سي الغريب
راهي مخلطة بكرا ع كلب في وزارة بني كلبون...

setif-info كتب:

الصقر كتب:: عملية ترتيبية من المادة 512 إلى المادة 419 ويتم التسديد من المادة 419
لأن هذه الأموال كانت في المادة 419 وتم تحويلها للمادة 512 قبل اغلاق السنة المالية 2011

هذه هي العملية الصحيحة والقانونية

لأن هذه الأموال لم تكن اصلا في 419 إذا قرءنا المنشور المحدد لها جيدا و بتأني
فالعملية الصحيحة و الله أعلم عملية ترتيبية من 512 إلى 141 (( البند 244)) بدون تعديل في الميزانية
تظهر فقط في الحساب المالي ب + و تبين في الصفحة الأخير إعانات إضافية
و من يقول تعدل الميزانية السؤال المطروح كم تعدل الميزانية من مرة في السنة
- جهاز داتاشو = تعدل الميزانية
-زيادة في عدد التلاميذ ن/د و د = تعدل الميزانية
-إعانة إضافية = تعدل الميزانية
و هكذا كل مرة تعديل و إجتماع المجلس و الوصايا تصادق
نبقاو نخدمو و نعدلوا في الميزانية في خاطر الخالدي و جماعتو
الله ينعلها مهنة حاشة نعمة ربي..............

أخي عنبر تعدل الميزانية في الحالة التالية
1- إذا كانت هذه الإعانات تندرج في إعانة تسيير المؤسسة بمعني أخرى زيادة في تعداد التلاميذ الداخليين ونصف الداخليين.
أما إذا كانت هذه الإعانات تندرج في بند 419 مداخيل إستثنائية للمؤسسة فهذا لا يستلزم إعادة إنجاز الميزانية مرة أخرى .

رغم ان الوزارة لم تحرك ساكنا وكانها غير معنية التسيير المحاسبي في المؤسسات التربوية اما المديريات فغيابها كحضورها فانا متمسك برايي و راي اخواني الصقر و setif-info .

herostlemcen كتب:

الصقر كتب:: عملية ترتيبية من المادة 512 إلى المادة 419 ويتم التسديد من المادة 419
لأن هذه الأموال كانت في المادة 419 وتم تحويلها للمادة 512 قبل اغلاق السنة المالية 2011

و اذا لم تراسلنا الوزارة و لم تتخذ المديريات الاجراءات اللازمة للقيام بالعمليات الترتيبية يعني ان الاهمال وصل الى القمة او الهرم . اي كل واحد يخدم كيما يحب .و هنا يمكن للسادة المفتشين التدخل لاعطاء التعليمات باجراء العملية الترتيبية من 512 الى البند 419.
و لايمكن باي حال من الاحوال التسديد من البند 512 لان هذا البند تسجل فيه المبالغ قيد التخصيص..أي المبالغ التي دخلت إلى رصيد المؤسسة ونجهل مصدرها.أو المبالغ التي نعرف مصدرها ولكن لانعرف البند المخصص لها و هو حال هذا المبلغ قبل ان يتخذ قرار تزويد المكتبات بالكتب . الرجاء من الزملاء مراجعة المنشور الرسمي لوزارة التربية الذي يعرف و يوضح البنود الخاصة بحسابات خارج الميزانية 511-512-513 .
2-اذا التزمنا بمبادئ المحاسبة العامة و طبقنا القوانين السارية بمشاريع الميزانية يجب اجراء عملية ترتيبة من البند 512 الى الباب 14 و من ثم انجاز ميزانية تعديلية و توزيع المبلغ على البند 244 و يقدم الى المصالح المعنية لامضاء مشروع الميزانية للمصادقة . و لكن الوزارة لجأت الى حلول ترقيعة و سهلة و منافية للمحاسبة العامة . و لنتسال لمذا وجد البند 419 ؟
شكرا

أخي الكريم herostlemcem ذا أعدت قراءة المنشور الأخير ستجد بأنه طلب منك التسديد مستحقات دور النشر بعد إستلام الكتب والوزارة تعي أن هذه المبالغ موجودة بحساب 512 ولم تطالبنا بإعادة تحويلها للبند 419 .
2- ليس من صلاحيات للمفتش أن يعطي تعليمات لإجراء العملية الترتبية لأن من بين مهامه مراقبة مدى تطبيق القوانين والتعليمات التي تصدر عن الوزارة وليس من حق مدير التربية أن يشرع كما ذكرت سابقا بل مهامه المتابعة لما يصدر عن الوصاية لتطبيق القوانين .
أما ماذكرت بأن حساب 512 لا يمكن التسديد منه فهذا غير صحيح
إن كنت تذكر عندما كانت الرواتب على مستوى المؤسسات وإذا كان هناك عجز في دفع رواتب الموظفين كانت تطلب من الوزارة أن نقوم بتسديد رواتب الموظفين أما الأعباء (حق المستخدم la part patronale و الدفع الجزافي V.F ) كنا نقوم بعملية ترتبية لهذا الأعباء من البند 111 إلى حساب 512 وعند توفر الأموال أو السيولة كنا ندفع هذه الأعباء من حساب 512.
وأذكر أخي الكريم بأن إشتراكات المدارس الإبتدائية عند دفعها للمتوسطات فإننا نسجلها بحساب 512 ونسدد هذه الإشتراكات للهيئات المعنية من نفس الحساب .
وكذلك دون قيمة non valeur نقوم بتحويلها من البند 211 إلى حساب 512 ثم نقوم بتسديدها لأصحابها .
وكذلك BER familles المنح بأثر رجعي نقوم بتحويلها بعملية ترتبية من البند 121 و البند 133 إلى حساب 512 ثم نقوم بتسديدها لأصحابها من هذا الحساب .
أخي الكريم حساب 512 لم يكن للأغراض التي ذكرتها فحسب فإنه يستوعب أكثر مما ذكرت .
وأنا شخصيا قمت بتسديد مستحقات دور النشر من حساب 512 لأن المنشور لم يطالبني بإعادة تعيينها أو تحويلها إلى بند أخر فما عليك إلا التنفيذ.
أخي الكريم فالعملية من أصلها خاطئة لأنه يمنع منعا باتا تحويل مبالغ من الميزانية إلى خارج الميزانية إلا في حلات نادرة التي ذكرتها سابقا .