آراؤكم تهمني،

صيانة العقار المنقول والثابت وتجديد الأثاث:
المادة 271 الصيانة والتصليح للعقار المنقول والثابت
المادة 272 اقتناء وتجديد

أحد المديرين قام بشراء إطارات تحمل أناشيد وطنية وضورة العلم الجزائري يفوق الوحد منها 1250 دج، لا يوجد إعتماد في المادة 272 اقتناء وتجديد ، وأراد من المقتصد أ ن يمرر فاتورة هذه الإطارات أو الألواح في المادة 271 صيانة وإصلاح، لكن المقتصد يرفض حسابها في هذا البند لأنها ببساطة لا تمثل إصلاحا ولا صيانة بل هي اقتناء. والجدل مازال يدور بين المدير والمقتصد.
آراؤكم مهمة للفصل بين هذا المدير والمقتصد.

الأمر واضح تدفع النفقة من البند 272 لا غير

أعتقد المادة 251

علي كتب:

أعتقد المادة 251

أخي علي ، هذه المقتنيات ليست أدوات المكاتب، بل تعتبر من الأثاث المدرسي، وبالتالي البند المناسب هو 272 فقرة الأثاث المدرسي.

سلام الله عليكم وبعد
اخي محمد و استاذنا غريب
شراء الواح و اطارات ليس تجهيز و لا اثاث و لا عتاد حتى نسجلها في البند 272 بل نعتبرها وسائل و مواد و لذا ارى ان دفع ثمنها من البند 271
ـ § 1 - مواد التنظيف المنزلي
ـ § 2 - عتاد صغير للصيانة
ـ § 3 - صيانة وإصلاح
ـ § 4 - عقــد الصيــانـة
ـ § 6- صيانة الاعلام الالي
اما البند 272
ـ § 1 - عتاد وأثاث المكاتب
ـ § 2 - عتاد وأثاث مدرسي
ـ § 3 - عتاد وأثاث داخلية
ـ § 4 - عتاد صغير للمطبخ والاكل
ـ § 5 - عتاد وأثاث المخابر
ـ § 6 - عتاد وأثاث التعليم التقني
ـ §7- عتاد ورشات الصيانة والحدائق
ـ §8 - عتاد وأثاث التعليم التكنولوجي
كما تلاحظون لا وجود لاطارات و لا الواح .
ارى ان ندفع ثمنها من البند 271 كما يجب تسجيلها بالجرد و منحها رقم (ندو في خانة المبلغ صنع محلي كما كنا نقوم بالاثاث الذي نصنعه بالثانويات التقنية )

المادة 245 نشاط ثقافي

Pour les collegues qui géraient les établissements technique ont l habitude d acheter Matières d'Œuvre exemple pour les élèves exemple : POUR CONSTRUIRE UNE BROUETTE ON A BESOIN D'UNE ROUE ET DE LA TOLLE
ACHAT DE L ARTICLE 243 APRES CETTE BROUETTE DEVRA ETRE ENREGISTRER AU REGISTRE D INVENTAIRE

انا حسب راي تسدد من البند 272 لا غير ولا يمكن تسديدها من البند 245 اي النشاط الثقافي لان هذا البند يخص الانشطة الثقافية (مادة الرسم . الموسيقي ........الخ )

herostlemcen كتب:

سلام الله عليكم وبعد
اخي محمد و استاذنا غريب
شراء الواح و اطارات ليس تجهيز و لا اثاث و لا عتاد حتى نسجلها في البند 272 بل نعتبرها وسائل و مواد و لذا ارى ان دفع ثمنها من البند 271
ـ § 1 - مواد التنظيف المنزلي
ـ § 2 - عتاد صغير للصيانة
ـ § 3 - صيانة وإصلاح
ـ § 4 - عقــد الصيــانـة
ـ § 6- صيانة الاعلام الالي
اما البند 272
ـ § 1 - عتاد وأثاث المكاتب
ـ § 2 - عتاد وأثاث مدرسي
ـ § 3 - عتاد وأثاث داخلية
ـ § 4 - عتاد صغير للمطبخ والاكل
ـ § 5 - عتاد وأثاث المخابر
ـ § 6 - عتاد وأثاث التعليم التقني
ـ §7- عتاد ورشات الصيانة والحدائق
ـ §8 - عتاد وأثاث التعليم التكنولوجي
كما تلاحظون لا وجود لاطارات و لا الواح .
ارى ان ندفع ثمنها من البند 271 كما يجب تسجيلها بالجرد و منحها رقم (ندو في خانة المبلغ صنع محلي كما كنا نقوم بالاثاث الذي نصنعه بالثانويات التقنية )

أخي بطل تليمسان هذه الإطارات للنشيد الوطني ذات القيمة 1300 دج ، ليست من أدوات الصيانة ،بل هي قريبة جدا من الأثاث المدرسي الذي يزين القسم. ولهذا لا أوافقك الرأي.

اخي محمد السعر ليس مقياس بل الاطار ماذا تعتبره هل هو تجهيز ام اثاث او من الوسائل ؟ا ما اذا رجعنا الى السعر ان المفتاح serrure من النوعية الجيدة سعرها 2500 دج هل نسجلها في الجرد؟
شكرا اخي محمد

خي محمد سلام الله عليكم
حسب ما فهمت انه يريد ان يشتري الواح لصناعة cadre photo و ليس cadre photo جاهز اذا انا مع جوابي الذي يكون كما لي شراء الواح من البند 271 و مهما يكون سعر الالواح لن تتغير صفتها اي لن تصبح لا تجهيز و لا اثاث بل تبقى عتاد و من الوسائل.
بل حين ننتهي من صناعة cadre photo اي بعد قص و تركيب الالواح و الصورة و عملية التجميل يصبح لنا اثاث متنقل و هنا تسجله في سجل الجرد.

herostlemcen كتب:

سلام الله عليكم وبعد
اخي محمد و استاذنا غريب
شراء الواح و اطارات ليس تجهيز و لا اثاث و لا عتاد حتى نسجلها في البند 272 بل نعتبرها وسائل و مواد و لذا ارى ان دفع ثمنها من البند 271
ـ § 1 - مواد التنظيف المنزلي
ـ § 2 - عتاد صغير للصيانة
ـ § 3 - صيانة وإصلاح
ـ § 4 - عقــد الصيــانـة
ـ § 6- صيانة الاعلام الالي
اما البند 272
ـ § 1 - عتاد وأثاث المكاتب
ـ § 2 - عتاد وأثاث مدرسي
ـ § 3 - عتاد وأثاث داخلية
ـ § 4 - عتاد صغير للمطبخ والاكل
ـ § 5 - عتاد وأثاث المخابر
ـ § 6 - عتاد وأثاث التعليم التقني
ـ §7- عتاد ورشات الصيانة والحدائق
ـ §8 - عتاد وأثاث التعليم التكنولوجي
كما تلاحظون لا وجود لاطارات و لا الواح .
ارى ان ندفع ثمنها من البند 271 كما يجب تسجيلها بالجرد و منحها رقم (ندو في خانة المبلغ صنع محلي كما كنا نقوم بالاثاث الذي نصنعه بالثانويات التقنية )

.
أخي بطل تلمسان أن الفقرة (( عتاد صغير للصيانة )) هي أدوات صغيرللصيانة وتتمثل في المكنسة وserpilliere والدلو وغيرها من الأدوات التي يستعملها العمال المهنيين في التنظيف .

استاذنا غريب حين نشتري une feuille de Contre plaque ou bien une poutre ou planche بمبلغ 1600 من اي بند و من اي فقرة ندفع ثمنها
الفقرة عتاد صغير للصيانة ليست لمواد و ادوات للتنظيف فقط بل لكل مواد و ادوات الصيانةclous +petit arach + disc debarbeuse+ chevilles+...........
و شكرا

herostlemcen كتب:

اخي محمد السعر ليس مقياس بل الاطار ماذا تعتبره هل هو تجهيز ام اثاث او من الوسائل ؟ا ما اذا رجعنا الى السعر ان المفتاح serrure من النوعية الجيدة سعرها 2500 دج هل نسجلها في الجرد؟
شكرا اخي محمد

هذه الكوادر من الأثاث الجاهز الذي يزين القسم’ ويمكن تجريدها’ وليست مادة استهلاكية’ وبالتالي فالبند المناسب لها هو 272 كما أنها لا تستخدم في الصيانة كمادة ولا كأداة وشكرا أخي البطل.

لا حول ولاقوة الا بالله العظيم الرجالة راها تتحاور وتقسم في التركة اللي تصنف بتصنيف جديد واللي ترقى ترقية طاحت من السماء وانتم تتهاوشو على كيفية تدوين نفقة واحد يقول 245 وواحد 251 وواحد 271 وواحد 272 مزال غير 511 وتتهنى القرعة من حكان الراس

herostlemcen كتب:

استاذنا غريب حين نشتري une feuille de Contre plaque ou bien une poutre ou planche بمبلغ 1600 من اي بند و من اي فقرة ندفع ثمنها
الفقرة عتاد صغير للصيانة ليست لمواد و ادوات للتنظيف فقط بل لكل مواد و ادوات الصيانةclous +petit arach + disc debarbeuse+ chevilles+...........
و شكرا

.
هناك فرق بين عتاد صغير للصيانة Petits matériels d'entrtien ويتمثل في ألأدوات الصغيرة للصيانة كما ذكرت سابقا وهذه الفقرة تخص أدوات التنظيف فقط.
أما المواد ومستلزمات الصيانة كما ذكرت une feuille de Contre plaque ou bien une poutre ou planche فتسدد من القرة entretien et réparation ( صيانة وتصليح ) وهي تخص مستلزمات والمواد الأولية للتصليح والصيانة .
والله أعلم

ـ § 3 - صيانة وإصلاح :اجل يممكن شاراء تلك المواد من هذه الفقرة و يقصد بها المبالغ المخصصة للموردين او المؤسسات التي تصلح لنا الاثاث او البناية :
1 مؤسسة تصلح بيت التبريد chambre froide او في حالة عدم وجود factotum مؤسسة تنجز حائط للحماية .
2-و يوجد فرق بين الفقرة صيانة وإصلاح و الفقرة § 4 - عقــد الصيــانـة المخصصة للعقود التي تكون عادة للمؤسسات التي تراقب قارورات الاطفاء او المؤسسات التي تتكلف بصيانة و مراقبة la chaudiere ......
3-استاذنا غريب الفقرة عتاد صغير للصيانة ليست لمواد و ادوات للتنظيف فقط بل لكل مواد و ادوات الصيانةclous +petit arach + disc debarbeuse+ chevilles+...........

اما الاخ الذي وصفنا بصفات لا يجوز ان تقال
1- سهل ان نبقى وراء الشاشة و نكتفي بالتعليق و الهدرة......
انت فيمن يقول فيهم المتنبي
واذا اتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل

و شكرا

مضخة الماء في اي بند تسجل

mohamed196036 كتب:

صيانة العقار المنقول والثابت وتجديد الأثاث:
المادة 271 الصيانة والتصليح للعقار المنقول والثابت
المادة 272 اقتناء وتجديد

أحد المديرين قام بشراء إطارات تحمل أناشيد وطنية وضورة العلم الجزائري يفوق الوحد منها 1250 دج، لا يوجد إعتماد في المادة 272 اقتناء وتجديد ، وأراد من المقتصد أ ن يمرر فاتورة هذه الإطارات أو الألواح في المادة 271 صيانة وإصلاح، لكن المقتصد يرفض حسابها في هذا البند لأنها ببساطة لا تمثل إصلاحا ولا صيانة بل هي اقتناء. والجدل مازال يدور بين المدير والمقتصد.
آراؤكم مهمة للفصل بين هذا المدير والمقتصد.

زميلنا المفتصد له الحق ولا يسددها اصلا لا من البند271 و لا من البند 272 إلا في حالة واحدة وهي اذا خصص لهاته المشتريات مبلغ في الميزانية و تفتح لها فقرة خاصة في البند 272 .

ببساطة فان هذه المواد و المتمثلة في ألواح و إطارات تدخل ضمن التأثيث المكتبي و بالتالي تصرف من البند 272 و ليس لها اي علاقة بالبند 271 و شكرا