موضوع: سؤال فيما يخص تسديد فواتير الكهرباء من فضلكم الأحد 27 ديسمبر 2015, 16:14
السلام عليكم إخواني الكرام ، و كل عام و أنتم بخير أولا كل التهاني الطيبة بمناسبة ذكرى المولد النبوي لكل من لديه ذرة حب في قلبه للحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم أزكى صلاة و تسليم ثانيا أرجو من زملائي ذوي الخبرة أن يفيدوني بمعرفتهم ما يجب علي فعله : إذ قامت مصالح سونلغاز بارسال فواتيرها إلي دون رفع العداد و كانت الفاتورة ضخمة مقارنة بمعدل الاستهلاك العادي للمؤسسة ، فهل أسدد هذه الفواتير أم لا خاصة و نحن على مشارف غلق السنة المالية ، علما أنني لا أعرف كيف يمكن التحقق من رقم العداد لأن العداد موجود داخل غرفة المحول و مفتاحها عند أعوان مصالح سونلغاز ؟؟؟
الهاشمي بن سعدون رقيب
عدد المساهمات : 299 تاريخ التسجيل : 08/09/2015
موضوع: رد: سؤال فيما يخص تسديد فواتير الكهرباء من فضلكم الأحد 27 ديسمبر 2015, 16:30
اذا كان الاعتماد المالي يكفي لتسديد الفواتير فقومي بالتسديد خير من ان تقوم سونلغاز بقطع الكهرباء علي المؤسسة المهم قومي بتسديد ماتبقي لك من الاعتماد المالي المفتوح في البند231 ومن قال لك تحققي اين توجد المحولات الكبري للكهرباء وليس شرطا ان تتحققي انت شخصيا . وانا لم اتحقق منذ حوالي 26 سنة وبتلك الغرفة توتر عالي وقوي جدا فان اصابك شيئ لن ينفعك لا المدير و لا المديرية اما ما يسمي بالتهنئة بالعام الميلادي فهي بدعة وتشبه بالنصاري اما مولد خير الانبياء يجوز التهنئة به والاحتفال به والله المستعان
جازية كرم
عدد المساهمات : 38 تاريخ التسجيل : 08/03/2013
موضوع: رد: سؤال فيما يخص تسديد فواتير الكهرباء من فضلكم الإثنين 28 ديسمبر 2015, 12:35
الهاشمي بن سعدون كتب:
اذا كان الاعتماد المالي يكفي لتسديد الفواتير فقومي بالتسديد خير من ان تقوم سونلغاز بقطع الكهرباء علي المؤسسة المهم قومي بتسديد ماتبقي لك من الاعتماد المالي المفتوح في البند231 ومن قال لك تحققي اين توجد المحولات الكبري للكهرباء وليس شرطا ان تتحققي انت شخصيا . وانا لم اتحقق منذ حوالي 26 سنة وبتلك الغرفة توتر عالي وقوي جدا فان اصابك شيئ لن ينفعك لا المدير و لا المديرية اما ما يسمي بالتهنئة بالعام الميلادي فهي بدعة وتشبه بالنصاري اما مولد خير الانبياء يجوز التهنئة به والاحتفال به والله المستعان
بارك الله فيك أخي الهاشمي مشكوووووور ، و أنا لا أحتفل و لا أقدم تهاني بمناسبة السنة الميلادية الجديدة و ما عبارة كل عام و أنتم بخير إلا تحية فقط (نحن المقتصدين نخدمو بالسنة المالية و ليس الميلادية ههه ...) و أنا شخصيا مانستعرفش نهائيا بـ " لانوال" و أعياد الميلاد نحن مسلمون و لنا عيدان أعادهما الله علينا بالخير و البركة .
sidamed88 عريف أول
عدد المساهمات : 102 تاريخ التسجيل : 28/11/2014
موضوع: رد: سؤال فيما يخص تسديد فواتير الكهرباء من فضلكم الإثنين 28 ديسمبر 2015, 19:57
جازية كرم كتب:
السلام عليكم إخواني الكرام ، و كل عام و أنتم بخير أولا كل التهاني الطيبة بمناسبة ذكرى المولد النبوي لكل من لديه ذرة حب في قلبه للحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم أزكى صلاة و تسليم ثانيا أرجو من زملائي ذوي الخبرة أن يفيدوني بمعرفتهم ما يجب علي فعله : إذ قامت مصالح سونلغاز بارسال فواتيرها إلي دون رفع العداد و كانت الفاتورة ضخمة مقارنة بمعدل الاستهلاك العادي للمؤسسة ، فهل أسدد هذه الفواتير أم لا خاصة و نحن على مشارف غلق السنة المالية ، علما أنني لا أعرف كيف يمكن التحقق من رقم العداد لأن العداد موجود داخل غرفة المحول و مفتاحها عند أعوان مصالح سونلغاز ؟؟؟
بارك الله فيك الأخت الكريمة في مايخص عملية مراقبة العداد الكهربائي من طرف مصالح سونلغاز قد تكون شهرية أو ثلاثية و لكن في بعض الأحيان لا تقوم مصالح سونلغاز بمراقبة العدد لعدة مرات أو أكثر من أجل تحديد الإستهلاك الحقيقي للكهرباء و الغاز في فاتورة مقدمة لذلك ، لذلك تقوم مصالح هذه الأخيرة بتقديم فاتورة شكلية بدون مراقبة و يكون الإعتماد فيها على إستهلاك السنة السابقة أو عدة سنوات أو تكون جزافية على أساس أن تكون التحديد الحقيق للإستهلاك في الشهر المقبل مثلا مايعني أن عدم المراقبة الدورية أو الشهرية من طرف سونلغاز للعداد لذلك تكون الفاتورة المقدمة فيها مبلغ متواضع ممايعني أن الفاتورة المقدمة لك و تقولين أنها ضخمة ماهي في الحقيقة غير تراكمات لعدة أشهر و أن هذه الفاتورة أنجزة بعد مراقبة العداد ، العملية عادية و في الحقيقة أن هذه الأخطاء المرتكبة من طرف سونلغاز تضع المسيير المالي في حيرة كبيرة أثناء تقدير الإعتمادات الميزانية لبند الأعباء الملحقة
جازية كرم
عدد المساهمات : 38 تاريخ التسجيل : 08/03/2013
موضوع: رد: سؤال فيما يخص تسديد فواتير الكهرباء من فضلكم الثلاثاء 29 ديسمبر 2015, 09:34
بارك الله فيك أخي سيد أحمد 88 على التوضيح ... لكن لدي سؤال آخر لك و للزملاء خاصة الأخ الغريب و أتمنى أن أجد لديكم الإجابة الوافية ، في هذه السنة حصل زميلي الذي سبقني مبلغ 94000.00 دج (إطعام مركز البكالوريا) مرتين أي مرة من الثانوية الممركزة و الثانية من الديوان و سجل المبلغين في 212 هل العملية صحيحة و قانونية و ؟؟؟ و إن كان العكس كيف يتم تصحيحها (علما أني جديدة في هذا الميدان لأني عملت فقط في مؤسسة خارجية) ؟؟؟
الغريب فريق
عدد المساهمات : 9418 تاريخ التسجيل : 19/05/2011
موضوع: رد: سؤال فيما يخص تسديد فواتير الكهرباء من فضلكم الثلاثاء 29 ديسمبر 2015, 18:39
جازية كرم كتب:
بارك الله فيك أخي سيد أحمد 88 على التوضيح ... لكن لدي سؤال آخر لك و للزملاء خاصة الأخ الغريب و أتمنى أن أجد لديكم الإجابة الوافية ، في هذه السنة حصل زميلي الذي سبقني مبلغ 94000.00 دج (إطعام مركز البكالوريا) مرتين أي مرة من الثانوية الممركزة و الثانية من الديوان و سجل المبلغين في 212 هل العملية صحيحة و قانونية و ؟؟؟ و إن كان العكس كيف يتم تصحيحها (علما أني جديدة في هذا الميدان لأني عملت فقط في مؤسسة خارجية) ؟؟؟
. أختي جازية قبل أن أجيب عن سؤالك عليك التأكد مما يلي : 1- هل مؤسستكم أطعمت تلاميذ هذه المؤسسة أثناء إمتحان البكالوريا ؟ 1.1- إن كان نعم فهذا هو مبلغ إطعام التلاميذ المؤسسة ؟ 2- ماذا تقصدين بالثانوية الممركزة أي الثانوية التي تم تعيينها لصب إعتمادات الإطعام ( أي مساهمة الولاية) 3- الديوان الجهوي للإمتحانات والمسابقات لا يسدد سوى إطعام الحراس وأعضاء الأمانة والمراقبين ؟
لذا عليك التأكد مع الزميل السابق و التأكد من سجل المداخيل قبل إجراء أي تعديل ؟
جازية كرم
عدد المساهمات : 38 تاريخ التسجيل : 08/03/2013
موضوع: رد: سؤال فيما يخص تسديد فواتير الكهرباء من فضلكم الثلاثاء 29 ديسمبر 2015, 19:18
شكرا أخي الغريب على الاهتمام ... أما المبلغ 94000.00 فهو مبلغ إطعام الحراس و أمانة المركز ، صحيح أن مؤسستنا استقبلت تلاميذ مؤسسة أخرى لكن مبلغ إطعامهم (53000.00) تم صبه من طرف مقتصد مؤسستهم ، أما الثانوية الممركزة فهي الثانوية التي يكلف مقتصدها بصب مبالغ إطعام الحراس و أمانة المركز لمختلف مؤسسات الولاية . أخي الغريب من فضلك تم صب مبلغ 136000.00 دج من طرف مقتصد المؤسسة سابقة الذكر (ديون سنوات سابقة لإطعام التلاميذ في البكالوريا) ، أين أسجل هذا المبلغ و هل أستطيع صرفه (إضافته للمبلغ المسموح صرفه في التغذية) علما أن زميلي السابق لم يكن يستعمل سجل C.O.T. و لم تظهر هذه الديون في الحسابات المالية السابقة ؟؟؟
sidamed88 عريف أول
عدد المساهمات : 102 تاريخ التسجيل : 28/11/2014
موضوع: رد: سؤال فيما يخص تسديد فواتير الكهرباء من فضلكم الثلاثاء 29 ديسمبر 2015, 20:23
جازية كرم كتب:
بارك الله فيك أخي سيد أحمد 88 على التوضيح ... لكن لدي سؤال آخر لك و للزملاء خاصة الأخ الغريب و أتمنى أن أجد لديكم الإجابة الوافية ، في هذه السنة حصل زميلي الذي سبقني مبلغ 94000.00 دج (إطعام مركز البكالوريا) مرتين أي مرة من الثانوية الممركزة و الثانية من الديوان و سجل المبلغين في 212 هل العملية صحيحة و قانونية و ؟؟؟ و إن كان العكس كيف يتم تصحيحها (علما أني جديدة في هذا الميدان لأني عملت فقط في مؤسسة خارجية) ؟؟؟
1- إن عملية تثبيت فواتير الإطعام للإمتحانات الرسمية في المادة 212 خلال السنة المعنية بدون عملية التحصيل التي لا تكون في نفس السنة - يكون من خلالها إظهار عمليات الإلتزام خلال السنة المعنية يعني أن المبلغ الإجمالي للإلتزام = المبلغ المحصل + مبلغ المبثت في البند212 الغير محصل في نفس السنة المالية. - المبلغ المثبت في السنة المعنية يعبر عنه بعمليات إلتزام في نفس السنة على أن يتم تحصيل المبلغ خلال السنة المالية الجديدة في البند 419 و تتم عملية تسديد مبالغ الإلتزام للسنة المالية السابقة من البند 419
2- أغلب موظفي المصالح الإقتصادية لا يقومون بعملية تثبيت فواتير الإطعام الخاصة بالإمتحانات الرسمية خلال السنة المعنية لأنها لا تظهر كديون مترتبة من خلال المبلغ الإجمالي لعمليات الإلتزام يعني أن المسيير المالي يسدد دون الرجوع إن إنتظار عملية التحصيل بسبب أن المبلغ الصرف أثناء الإمتحانات الرسمية لا يشكل ديون حقيقية (مبلغ ضخمة)
3- إن تثبيت فواتير الإطعام الإمتحانات الرسمية أو غيرها إلا من خلال عملية التحصيل الحقيقي لمبالغ الفواتير يعني -تهرب من الإلتزام الحقيقي لصرف البند 211 حسب المبالغ المحدد ( الإعتماد الحقيقي للتغدية التلاميذ الحاضرين+ الإطعام الحقيقي للضيوف أو الطاولة المشتركة ( بندون تحصيل المبالغ في وقتها) - تثيبت فواتير الإطعام من خلال التحصيل الحقيقي للمبالغ و إعتبار هذه المبالغ كإعتمادات إظافية خلال السنة المالية الجديدة أو كما يلاحظ لعملية تحصيل مبالغ المنح الوطنية لسنة المالية السابقة و تم إستعمالها خلال السنة المالية الحالية
- مادامت مبالغ فواتير الإطعام للإمتحانات الرسمية لا تشكل تجاوز خلال السنة المالية المعنية و إمكانية التسديد.فالمسيير المالي حر إما في عملية التثبيت مع ضرورة القيام بعمليات الإلتزام أو تأجيل عملية الإثبات حين التحصيل.