خطأ في دفتر الخزينة و أرجو المساعدة

حدث خطأ في تسجيل خروج لصك ( خاص بفاتورة سونلغاز) في دفتر الخزينة و بعد احتسابه في نفقات قبل الإشعار تم الغائه لخطأ ما فبل تسليمه لشركة سونلغاز و بعدها تم تحرير صك آخر بنفس قيمة الفاتورة و تم تتسجيله على دفتر الخزينة و ظهرفي الكشف هذا في سنة 2014 و تم غلق السنة المالية على هذه الوضعية .
أتمنى أني تمكنت من شرح الخطأ الذي يتمثل في تسجيل خروج ل 2 صك خزيني لتسديد فاتورة واحدة و احتساب المبلغ مرتين في جميع الصناديق : صك تم ظهوره في الكشف و صك بقي يظهر في حالة التقارب و هو أصلا ملغى

ماهو الحل لمثل هذه الحالة ؟ في أمس الحاجة للحل من فضلكم إخوة الكرام

هذا الخطأ بسيط و عادي جدا جوابي لك يعتمد على نوع دفتر الخزينة التي تستعملين، نحن في المنطقة نستعمل حسب التعليمات دفتر خزينة و هو صورة طبق الاصل من دفتر الصكوك البريدية و في هذا الدفتر هناك خانات متعلقة بإلغاء الصكوك ، فنحن إذا ألغينا صك مهما كان سبب الالغاء ، في نفس السطر الذي كتبنا فيه العملية الآولى نكتب المعلومات الخاصة بالصك الجديد : الرقم ، التاريخ ... و قضي الامر
أما اذا كنت تستعملين دفتر الخزينة الصغير فاكتبي في خانة الملاحظة في نفس السطر لكي لا تكتبي العملية مرتين : ألغي الصك رقم ...و عوض بالصك رقم ...و الله المستعان

ريم_رنيم كتب:

حدث خطأ في تسجيل  خروج لصك ( خاص بفاتورة سونلغاز) في دفتر الخزينة و بعد احتسابه في نفقات قبل الإشعار تم الغائه لخطأ ما فبل تسليمه لشركة سونلغاز و بعدها تم تحرير صك آخر بنفس قيمة الفاتورة و تم تتسجيله على دفتر الخزينة و ظهرفي الكشف هذا في سنة 2014 و تم غلق السنة المالية على هذه الوضعية .
أتمنى أني تمكنت من شرح الخطأ الذي يتمثل في تسجيل خروج ل 2 صك خزيني لتسديد فاتورة واحدة و احتساب المبلغ مرتين في جميع الصناديق : صك تم ظهوره في الكشف و صك بقي يظهر في حالة التقارب و هو أصلا ملغى



ماهو الحل لمثل هذه الحالة ؟ في أمس الحاجة للحل من فضلكم إخوة الكرام

أريد أن أسأل صاحبة السؤال لكي يكون جوابي على بينة
1- هل تم إنجاز حولتين لهذه الفاتورة ؟

حسب ما فهمته انها انجزت صكين بنفس المبلغ و بحوالة دفع واحدة وتم خروج المبلغين من حساب المؤسسة للسنة المالية 2014 .

1- إذا تم إنجاز حولتين وتم حسم أو خصم المبلغ من رصيد المؤسسة مرة واحدة وأنك تحتفظين بالصك الملغى فلك الإجابة
ج1- عليك بإنجاز وصل quittance في البند 413 ليتم تحصيل المبلغ الذي تم إخراجه عن طريق الحوالة الثانية لتعيدي المبلغ لرصيد المؤسسة Réencaissement chéque trésor N°................................


الحل الثاني : إن تم إنجاز حوالة واحدة فقط وتم إصدار شكين بنفس المبلغ وسلمك صك لسونلغاز وإحتفظتي بالصك الثاني المشطب عليك بما يلي :
- لا تنجزي وصل quittance بل قومي بتسجيل المبلغ في خانة المداخيل لدفتر الخزينة مع تسجيل ملاحظة إعادة تحصيل الصك من سونلغاز بعد إلغائه كما أطلب منك أن تسجلي في سجل الصندوق اليومي عند إنجاز الصندوق ملاحظة في الأسفل مثل ما فعلتي في دفتر الخزينة حتى لا يتفاجأ أي غريب عن المصلحة كالمفتش

mohamedsalah كتب:

الاستاذ الغريب كتب :
1- إذا تم إنجاز حولتين وتم حسم أو خصم المبلغ من رصيد المؤسسة مرة واحدة وأنك تحتفظين بالصك الملغى فلك الإجابة
ج1- عليك بإنجاز وصل quittance في البند 413 ليتم تحصيل المبلغ الذي تم إخراجه عن طريق الحوالة الثانية لتعيدي المبلغ لرصيد المؤسسة Réencaissement chéque trésor N°................................
في تقديري في هذه الحالة يكفي إلغاء الحوالة الثانية من سجل النفقات .

الحل الثاني : إن تم إنجاز حوالة واحدة فقط وتم إصدار شكين بنفس المبلغ وسلمتي صك لسونلغاز وإحتفظتي بالصك الثاني المشطب عليك بما يلي :
- لا تنجزي وصل quittance بل قومي بتسجيل المبلغ في خانة المداخيل لدفتر الخزينة مع تسجيل ملاحظة إعادة تحصيل الصك من سونلغاز بعد إلغائه كما أطلب منك أن تسجلي في سجل الصندوق اليومي عند إنجاز الصندوق ملاحظة في الأسفل مثل ما فعلتي في دفتر الخزينة حتى لا يتفاجأ أي غريب عن المصلحة كالمفتش
في تقديري لا يمكن أن نسجل أي مبلغ في دفتر الخزينة دون إنجاز وصل لهذا المبلغ .
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير

إخي محمد الصالح السلام عليكم أما بعد
ج1- أخبرنا بالكيفية التي يتم إلغاء حوالة بها ؟
وما هو مصير رقم الحوالات التي تكون من بعدها هل نعدل رقمها التسلسلي أم ماذا نفعل
- أخي محمد القاعدة العامة تقول إلغاء حوالة يكون بوصل وإلغاء وصل يكون بحوالة

ج2 - يمكن تسجيل مبلغ في دفنر الخزينة دون وصل في الحالات التالية :
- عند تحويل مبلع من الخزينة الحديدية إلى حساب الخزينة
2- عندما نقوم بتسديد مبلغ بواسطة صك خزينة ويضيع لأسباب ما ( إتلاف الصك ، حرق المؤسسة المستلمة للصك ....الخ ) وفي هذه الحالة بعد فوات مدة ما يجب علينا أن نرجع مبلغ الصك لحساب الخزينة ونسجله كإيراد لكي يسقط المبلغ من حالة التقارب ونعوضه بصك ثانيréencaissement du chéque CCT .


إذا كانت هذه المقتصدة لم تنجز إلا حوالة واحدة وأخطأت في دفتر الخزينة بتسجيل المبلغ مرتين يمكن أن تصحح الخطأ كما يلي :
في دفتر الخزينة الخانة الخاصة بالنفقات تسجل المبلغ باللون الأحمر وتكتب ملاحظة : تم إلغاء الصك رقم الذي تم إصداره لشركة سونلغاز لأنه سدد مرتين وتنقص هذا المبلغ من الرصيد وعند توقيف هذا الدفتر في نهاية الثلاثي تقوم بطرح المبلغ المسجل بالأحمر من مجموع المصاريف وسيكون الرصيد صحيح 100/100
هناك حل ثالث

تحية تقدير واحترام للأستاذ الغريب ولكل الزملاء موظفو المصالح الإقتصادية .
أريد تأكيد :أنه لا يمكن أن نسجل أي مبلغ في دفتر الخزينة دون إنجاز وصل لهذا المبلغ .
     الأستاذ الغريب كتب : أخبرنا بالكيفية التي يتم إلغاء حوالة بها ؟
الحوالة المكررة تلغي بعملية ناقص في سجل النفقات مع جدول الحوالات المسددة
مع إضافة مبلغ الحوالة إلى رصيد المؤسسة في دفتر الخزينة وسجل الصندوق اليومي .
الأستاذ الغريب كتب :وما هو مصير رقم الحوالات التي تكون من بعدها هل نعدل رقمها التسلسلي أم ماذا نفعل
لا يعاد ترقيم الحوالات لأن الملاحظة واضحة حول الحوالة الملغاة .
- الأستاذ الغريب كتب : أخي محمد القاعدة العامة تقول إلغاء حوالة يكون بوصل وإلغاء وصل يكون بحولة
إلغاء حوالة يكون بوصل
صحيح في حالة تسديد الحوالة المسجلة خطا وأسترجاع المبلغ من الممون في هذه الحالة نقوم بإنجاز وصل للمبلغ المسترجع . .
وإلغاء وصل يكون بحولة
الوصل المسجل خطأ لا يلغى بحوالة بل بطرح المبلغ المسجل خطأ من دفتر الوصولات وسجل الإيرادات وطبعا سجل الصندوق اليومي ودفتر الخزينة .
مثال : تم تكرار تسجيل المبلغ الخاص بالتسيير( إنجاز وصلين لمبلغ واحد خطأ )  إنجاز وصلين بمبلغ 2.000.000.00 دج كيفية المعالجة ( كيفية إلغاء الوصل الثاني ؟ )
الأستاذ الغريب كتب : يمكن تسجيل مبلغ في دفنر الخزينة دون وصل في الحالات التالية :
عند تحويل مبلع من الخزينة الحديدية إلى حساب الخزينة
هذه المبالغ النقدية المحولة أنجزت لها وصولات سابقة .
عندما نقوم بتسديد مبلغ بواسطة صك خزينة ويضيع لأسباب
في هذه الحالة الصك يعوض بصك جديد فقط بعد الإجراءات اللازمة .
هذه المعالجة تكون قبل 12.31 .
وفقنا الله جميع لما فيه الخير

____

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته شكرا على لردود و التفاعل
بالنسبة لسؤال الأخ الغريب و للتوضيح
فقد تم تسجيل خروج لصكين لنفس الفاتورة و كل صك بحوالة أي أنه تم تسجيل خروج لصكين بحوالتين و لم يتم تدارك الوضع إلى غاية غلق السنة المالية
و للتوضيح فقط فهي حالة وجدتها بعد عملية تمرير المهام بيني و بين المقتصد الذي قبلي
أ اكتشفت الأمر في شهر فيفري
أنا إرتأيت حلا آخر و أرجو من الإخورة الكرام التصحيح لي لإأنا مبتدئة و منكم أستفيد
أنا قمت بالحل الآتي
بما أنه تم تسجيل خروج لصكين بحوالتين الصك الأول تم به التسديد الفعلي للفاتورة و ظهر في كشف الخزينة هنا الأمر عادي
الصك الثاني ظهر في نفقات قبل الإشعار و بقي يظهر في كشف المقاربة و هو الملغى إذن النفقات قد تم حسمها من رصيد المؤسسة لكن لم يتم حسمها من الرصيد لدى الخزينة (لأنه صك ملغى) وتم غلق السنة المالية و تمت عملية تمرير المهام أي لا يمكننا تغير الرصيد إلى غاية 31/12
أنا ذهبت لفاتورة فيفري 2015 وجدت مبلغها أكبر من مبلغ الفاتورة التي تم التصريح بها للمرة الثانية في سنة 2014 في دفتر الخزينة
في الصك كتبت المبلغ كاملا (أقصد مبلغ فاتورة 2015)
و في الحوالة في خانة: المبلغ الإجمالي = مبلغ فاتورة فيفري215
المبلغ المحسوم = مبلغ فاتورة فيفري2014
الباقي للدفع = الفرق بين مبلغ الفاتورتين
وفي دفتر الخزين أكتب خروج لصك بقيمة الحوالة أي بقيمة الباقي للدفع فقط و لما يظهر الصك في نفقات بعد الإشعار أكتب تبرير صك رقم ....+صك رقم ...( وهو الصك الملغى سابقا) و هكذا أكون وازنت بين نفقات قبل و بعد الإشعار
فهل ما قمت به يعتبر صحيح أو خاطئ و أرجو أن أكون وفقت في الشرح

ريم_رنيم كتب:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته شكرا على لردود و التفاعل
بالنسبة لسؤال الأخ الغريب و للتوضيح
فقد تم تسجيل خروج لصكين لنفس الفاتورة و كل صك بحوالة أي أنه تم تسجيل خروج لصكين بحوالتين و لم يتم تدارك الوضع إلى غاية غلق السنة المالية
و للتوضيح فقط فهي حالة وجدتها بعد عملية تمرير المهام بيني و بين المقتصد الذي قبلي
أ اكتشفت الأمر في شهر فيفري
أنا إرتأيت حلا آخر و أرجو من الإخورة الكرام التصحيح لي لإأنا مبتدئة و منكم أستفيد
أنا قمت بالحل الآتي
بما أنه تم تسجيل خروج لصكين بحوالتين الصك الأول تم به التسديد الفعلي للفاتورة و ظهر في كشف الخزينة هنا الأمر عادي
الصك الثاني ظهر في نفقات قبل الإشعار و بقي يظهر في كشف المقاربة و هو الملغى إذن النفقات قد تم حسمها من رصيد المؤسسة لكن لم يتم حسمها من الرصيد لدى الخزينة (لأنه صك ملغى) وتم غلق السنة المالية و تمت عملية تمرير المهام أي لا يمكننا تغير الرصيد إلى غاية 31/12
أنا ذهبت لفاتورة فيفري 2015 وجدت مبلغها أكبر من مبلغ الفاتورة التي تم التصريح بها للمرة الثانية في سنة 2014 في دفتر الخزينة
في الصك كتبت المبلغ كاملا (أقصد مبلغ فاتورة 2015)
و في الحوالة  في خانة:  المبلغ الإجمالي = مبلغ فاتورة فيفري215
                       المبلغ المحسوم  = مبلغ فاتورة فيفري2014
                       الباقي للدفع      = الفرق بين مبلغ الفاتورتين
وفي دفتر الخزين أكتب خروج لصك بقيمة الحوالة أي بقيمة الباقي للدفع فقط و لما يظهر الصك في نفقات بعد الإشعار أكتب تبرير صك رقم ....+صك رقم ...( وهو الصك الملغى سابقا) و هكذا أكون وازنت بين نفقات قبل و بعد الإشعار
فهل ما قمت به يعتبر صحيح أو خاطئ و أرجو أن أكون وفقت في الشرح

.


الحالة التي ذكرتها صالحة في حالة تسديد مبلغ بدون حق وتم حسمه من رصيد المؤسسة تتبع الطريق التي تطرقت إليها
أما حالتك لم يتم حسم المبلغ من حساب المؤسسة لأن الصك بين يديك
بالطبع ما قمت به خاطيء وسأقول لك لماذا ؟
لأن المبلغ الموجود في حالة التقارب لم يكون قد دفع لسنلغاز عن طريق الخطأ أي أن مؤسسة سونلغاز لم تأخذ المبلغ من المؤسسة بل لا زال المبلغ في المؤسسة ولم يسدد لسونلغاز .
أريد أن أسألك في أي بند سجل الحوالة الثانية ؟

في بند 223

231

نعم أسفة على  الخطأ
كنت أقصد بند الطاقة و الماء

قالت ريم _ ريم

بما أنه تم تسجيل خروج لصكين بحوالتين الصك الأول تم به التسديد الفعلي للفاتورة و ظهر في كشف الخزينة هنا الأمر عادي
الصك الثاني ظهر في نفقات قبل الإشعار و بقي يظهر في كشف المقاربة و هو الملغى إذن النفقات قد تم حسمها من رصيد المؤسسة لكن لم يتم حسمها من الرصيد لدى الخزينة (لأنه صك ملغى) وتم غلق السنة المالية و تمت عملية تمرير المهام أي لا يمكننا تغير الرصيد إلى غاية 31/12
أنا ذهبت لفاتورة فيفري 2015 وجدت مبلغها أكبر من مبلغ الفاتورة التي تم التصريح بها للمرة الثانية في سنة 2014 في دفتر الخزينة
في الصك كتبت المبلغ كاملا (أقصد مبلغ فاتورة 2015)
و في الحوالة في خانة: المبلغ الإجمالي = مبلغ فاتورة فيفري215
المبلغ المحسوم = مبلغ فاتورة فيفري2014
الباقي للدفع = الفرق بين مبلغ الفاتورتين
وفي دفتر الخزين أكتب خروج لصك بقيمة الحوالة أي بقيمة الباقي للدفع فقط و لما يظهر الصك في نفقات بعد الإشعار أكتب تبرير صك رقم ....+صك رقم ...( وهو الصك الملغى سابقا) و هكذا أكون وازنت بين نفقات قبل و بعد الإشعار
فهل ما قمت به يعتبر صحيح أو خاطئ و أرجو أن أكون وفقت في الشرح .

قال mohamedsalah :

أستسمح الأستاذ الغريب والزميلة  ريم_رنيم
في تقديــري
التسوية الصحيحة لكل الوضعيات المحاسبية تكون قبل 12.31
في هذه الحالة كانت التسوية بسيطة قبل 2014.12.31
أما والحال على ما هو عليه فلا بديل عن الطريقة المتبعة من طرف الزميلة .
مع تسجيل الملاحظات التالية :
1 ـ تسجيل نفقة بدون صك في 2014
2 - تداخل مجموع نفقات  2014 ومجموع نفقات 2015
تكون بالزيادة في 2014 وبالنقصان في 2015 : البند 231 .
3 - تداخل أرصدة حساب الخزينة في 2014 و 2015 ( رصيد المؤسسة )
4 - عدم تطابق مبلغ الحوالة مع مبلغ الصك في 2015
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير.

يقول الغريب :

يقول لكما الغريب وهو يصر على كلامه لأنني على بينة من الأمر معززا كلامي بما يلي :
س1- هل تم حسم المبلغ الثاني من حساب المؤسسة لصالح مؤسسة سونلغاز ؟
ج1- ستقولان لم يتم ذلك لأن الصك لا زال بين يدي المقتصدة وهو ملغى كما ذكرت في تدخلها

س2- إذن لماذا يتم حسم المبلغ المسجل في 2014 من فاتورة 2015 إذا لم تسدد المبلغ مرتين .
وبعبارة أخرى هل تم الحسم المبلغ الثاني من حساب المؤسسة لصالح سونلغاز ؟
ج2- ستقول لم يتم ذلك فعلا بل المقتصد هو من قام بتسجيل المبلغ مرتين عن طريق الخطأ ولم تستفيد السونلغاز
إلا مرة واحدة .

س3- ما دامت سونلغاز إستفادة مرة فقط لما تحسم المبلغ الثاني من مستحقاتها لأنك لم تسدد لها عن طريق الخطأ
المبلغ لكي تطالب منها أن تعيد لك المبلغ لأن المبلغ لا زال برصيد حساب المؤسسة .

س4- لو فرضنا جدلا أن نطبق ما ذكرته الزميلة والزميل محمد الصالح وذهبت المقتصد لمؤسسة السونلغاز لتسديد مستحقات
هذه المؤسسة وإذا بعون الصندوق يتفاجأ عن سبب إختلاف مبلغ الصك بالفاتورة فسيقول له الصك لا يتطابق مع المبلغ الموجود
بالفاتورة
ماذا تقول المقتصدة لها الموظف ؟
- هل ستقول له لقد سدد زميلي السابق المبلغ مرتين عن طريق الخطأ ؟
- سيقول لها نحن لم نستفيد إلا مرة واحدة في يوم كذا ........... .

وعليه لا مفرد ولا ملجأ لتصحيح هذه الوضعية إلا بإنجاز وصل في البند 413 لأن الزميل السابق أنجز حوالتين واحدة تم تخليصها لفائدة
سونلغاز أما المبلغ الثاني فتم حسمه من رصيد المؤسسة على الورق فقط ولم ينفذ من طرف الخزينة لذا عليك بإنجاز الوصل لتصحيح الخطأ.

أم الأخ محمد الصالح فأقول له المشكل وقع والزميلة في حرج وضيق وهي تبحث عن حل يرضي كل الأطراف .

- صك مسجل في 2014 بدون دفع : هو صك مسجل في خانة النفقات وجاء اثر نفقة فعلية بحوالة - أي أنه صك متداول (لم يسحب ) ولاسترجاعه يجب تسجيله كايراد .
1 - النفقة ليست فعلية
2 - هل يمكن إسترجاع مبلغ لم يدفع ؟
2- وصل منجز في 2015 بدون مصدر : بل له مصدر - مبلغ مدفوع بغير بحق - ؟
وفقنا الله جميعا لما فيه الخير